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漫谈现场与网络扑克的差异

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RichZhu 发表于 2011-12-16 07:05:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直想开这样一个帖子,但面实在太广了,谈起来很耗精气神,就一直偷懒没写。不过这个话题实在是不应该回避,写出来可能会对一些朋友转型有帮助,即便不转型,两种牌局也有相互借鉴的地方,对提高自己擅长的牌局有帮助。这里先开个帖子,一点一点慢慢写。

先说说我的故事,因为后面谈的一些观点可能会被一些网络牌手认为偏颇,写一下自己的部分经历更容易让大家理解我的观点。

论坛上很多朋友大概会凭印象把我划到现场现金牌手中去,其实这不完全对。我确实比赛打得极少,说我是现金牌手正常,但我网络牌打得并不少,说我是现场牌手就勉强了。当然,划归一个牌手是网络牌手还是现金牌手不能单单从时间上考虑,还有赢利等问题。

我是96年4月第一次现场打牌的,开车3个半小时去衣阿华州Quad Cities的水上赌场,因为当时威斯康辛州的赌场里面还没有扑克,我也不知道麦迪逊有地下赌场。第一次上桌,打的是3/6有限德州扑克,我不懂得怎样拿牌,就习惯性地按打桥牌的方式把牌拿到桌下看,以至于我赢的第一个底池时对手认为我不能赢,因为我的牌离开了桌面和大家的视野,应该按废牌处理,好在荷官比较理解我是新手,替我辩护,同时提醒我牌不能离桌。中西部的人一般都比较友好和讲理,我在其他人善意的哄笑中拿下了这个底池。另一个插曲是,我不知道小费要打完牌及时给,因为我在21点的桌子上常常是打了很多手牌才给一次,除非是熟悉的发牌员,给小费可以换取更好的穿透率。所以我的第一次扑克小费是给了第二个发牌员10刀,并嘱咐她说,五刀是她的,麻烦她把另外五刀转交前面那个发牌员,发牌员也善意地笑着答应了。这时我也意识到整个牌桌的人对我更友善一些,这些人都是来打牌消遣的,也都是当地常客,可能觉得不给dealer小费是一件非常cheap的事情,我是桌上唯一的陌生人,又是唯一的亚洲面孔,发牌员那么帮我却一块小费都没有,会让这些人有一些负面的联想。

那一次我打了一个小时,赢了50刀,之后便按计划去了另一家牌室,President Casino,这个赌场后来是我的主战场,直到芝加哥的赌场Mardi Gras开业。我为什么只打了一个小时就去另一家赌场呢?我是有计划做实地考察的。我在整个开车计划中列出好几家du场,我先在网上搜索各牌室的资料,途经Dubuque等城市的赌场,一路开过来,前面牌室都没开牌局,说只是有些时候有,到了Quad Cities才看到有牌局。前面说的第一家牌室在Bettendorf,后面这家我未来的主战场在Davenport。

之后我几乎每个周末都去President,一路顺风,在第六周的时候我已经坐在了当时中西部赌场的最大桌20/40,并成为桌上最大赢家之一,直到一年后芝加哥的赌场Mardi Gras开业。

读到这里大家可能明白,我是有备而来的,并不是个真正的新手。事实上我是95年底通过当时的网络游戏论坛知道扑克的,那时网络还没有专门的扑克论坛,我就是在参与21点(blackjack)讨论的时候,著名游戏理论家和牌手Sklansky比较职业21点和职业牌手年收入,才知道有德州扑克这东西,然后买了他的书,开始学习,之后在当时唯一的网络扑克IRC上面练习。IRC只有游戏币,不提供真钱游戏,水平也比较低,但对我来讲仍然是非常好的训练,所以当我第一次坐在现场桌子上的时候,我觉得桌上所有的人都打得很差,从他们手里拿钱比从小孩手上骗糖果还容易。从这种意义上说,我应该算是网络出身的牌手。

后来,在芝加哥的Mardi Gras,我也是一直打最大桌,同样是桌上最大赢家之一。98年6月毕业后到了硅谷,也是在硅谷最大牌室Bay101打最大桌80/160,仍然是桌上最大赢家之一,以至于几年前我遇到WPT冠军Diego Cordovez和Card Player老板Jeff Shulman的时候,Diego还在开玩笑,指着我对Jeff说:他当时赢了那么多,以至于Bay101在考虑为他订购更多的筹码。

也许有人会觉得上面说的不可信,这里有个链接,是98年当时全球唯一的扑克论坛RGP里面的一个帖子,大概会给你一个概念。
https://groups.google.com/forum/#!msg/rec.gambling.poker/eBzBoyqvFE0/iYsOdNML3UcJ

99年4月我第一次打wsop,其实是打赛场现金局去了,那个时候现金牌手大多不屑于打比赛,但常常会去大比赛现场组织高额牌局。我唯一的名次是由于误把"8 omaha"理解为“omaha 8”,意外参加的straight omaha high。我获得了第11名,如果不是在962o的牌面上我的66xx碰到99xx,也许就进终桌了。但我真正出彩的,却是跟当时几位非常活跃的牌手:Mike Matusow, John Cernuto, Men Nguyen, Ken Flaton等人在一个多月的赛事期间维系了一个300/600的O8牌局,并成为最大赢家。那个时候这样的牌局并不常见,美元比现在值钱,而扑克没有现在普及。事实上,那一年整个wsop期间,赛场第二大的牌局就只有100/200 limit holdem,而且不是每天都有。

我应该是网络出身第一位在高额现场现金桌站稳的牌手。如今各论坛会时不时讨论一个新出来的高额牌手,前面提到的那个RGP帖子应该也是这类帖子的第一个。

说到这里,似乎很容易得出结论,就是网络牌手比现场牌手强,网络牌手也比现场牌手容易转型,其实这是一个很复杂话题,不是这么简单。

到目前为止我一直谈的是现场经历,如果仅仅是现场经历,是很难全面探讨这个话题的。

事实上,我从网络第一个牌室IRC开始,经历了所有主要牌室从建立到发展的过程,而且各主要ID成绩都不错。以我PokerStars的ID为例,知道这个ID的朋友可以查到我opr的比赛统计:
    Prizes      Profit     ROI    ABI    AFS    R/A   ITM      ITM  
    $167,000 $95,000 130%  $260  1900  6%    50/260 20%  
这里我把尾数都清零了,实际的成绩比上面稍好。

上面的数据显示我比赛打得不多,但成绩不错。至于为什么比赛打得不多,道理跟现场相近,以后会继续讨论。

这么多年来我一直很少写自己的故事,这次部分写出来,主要是希望为这个帖子增加一些可信性,并不是一个外行人在不知所云,这样后面讨论的东西能更容易被大家理解和接受。




评分

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luckystar 发表于 2011-12-16 09:10:20 | 显示全部楼层
Rich,你的故事一定很精彩。
你这篇文章的观众是谁呀?这里谁敢把你当外行啊? 你深厚的功底不是众所周知的吗?
jimmyking 发表于 2011-12-16 09:41:13 | 显示全部楼层
期待後續。
darkillermax 发表于 2011-12-16 10:08:03 | 显示全部楼层
网络转型现场确实有几个鸿沟要跨越。相信Rich在后面的帖子也会逐渐写出来,今年1,2月我在澳门打了一段时间现场,期间起起落落也挺有意思的,在我的理解除了规则一样,现场和网络几乎是两种完全不同的牌局。
 楼主| RichZhu 发表于 2011-12-16 10:08:35 | 显示全部楼层
开始正题:

网络牌手比现场牌手好,真的吗?

大多数网上牌手会觉得这根本不是一个问题,当然是网络牌手好了,其实这是一个经不起推敲的结论。

有人说,一个网络$1/2持平的玩家明显比现场1/2大多数玩家水平高,这就足以证明了。其实我觉得一个网络0.25/0.5持平的玩家也比现场1/2的大多数玩家水平高,甚至像我当初只是网上游戏币的玩家也比现场3/5的好,但这不足以证明任何东西,因为你只是在不对等地比较一个特定级别。现场1/2是现场牌局这个金字塔的最底层,总体素质低于网络牌手最低级别的素质,即便是网络发达的今天这个区别仍然是存在的,这里的因素很多,不解释了。显然,你拿网络不是最低级别的群体中持平的跟现场最低级别的大多数(大多数意味着是输家,这个级别的绝大多数是输家)相比较,这本身就不能令人信服。

不妨换个角度考虑,网络1/2比现场1/2好这个事实能否进一步延伸?网络5/10对现场5/10的牌手如何,网络25/50的牌手对现场25/50的牌手如何,更高级别的又如何?如果你诚实地回答这些问题,你会重新考虑自己的简单结论。

其实网络产生了大量优秀网络牌手,但如果你有兴趣有能力跟踪这些牌手,其现场成绩整体上并不理想,做一个简化跟踪,选出你所知道的最好100位网络牌手,核对一下他们过去5年wsop的整体成绩,你会发现他们的现场成绩跟网络成绩差别很大,这个情况在现金中同样存在,甚至更为明显。

你也许会问,那为什么不选最好的100位现场牌手然后跟踪他们网上的成绩?恭喜你,找到答案了。网络扑克和现场扑克就如同苹果和橙子,都属于水果类,但不能简单比较。

得出上面的结论并不是本贴的目的,讨论原因并对自己转型有帮助才是更重要的。
 楼主| RichZhu 发表于 2011-12-16 10:13:16 | 显示全部楼层
luckystar 发表于 2011-12-16 09:10
Rich,你的故事一定很精彩。
你这篇文章的观众是谁呀?这里谁敢把你当外行啊? 你深厚的功底不是众所周知 ...

故事到此为止,其他的留着老了的时候写回忆录,哈哈。
 楼主| RichZhu 发表于 2011-12-16 10:14:25 | 显示全部楼层
jimmyking 发表于 2011-12-16 09:41
期待後續。

我会努力。不过这个真累,需要自己有精神的时候慢慢写。。。
 楼主| RichZhu 发表于 2011-12-16 10:15:12 | 显示全部楼层
darkillermax 发表于 2011-12-16 10:08
网络转型现场确实有几个鸿沟要跨越。相信Rich在后面的帖子也会逐渐写出来,今年1,2月我在澳门打了一段时间 ...

比你晚了半分钟,结论一样。
darkillermax 发表于 2011-12-16 10:22:07 | 显示全部楼层
RichZhu 发表于 2011-12-16 10:15
比你晚了半分钟,结论一样。

哈哈,想不到我插了Rich的空,看你写东西比我自己绞尽脑汁舒服。。。如果写到哪里引起了共鸣,那我也会把我那些小小的故事和大家分享交流~~
 楼主| RichZhu 发表于 2011-12-16 10:29:39 | 显示全部楼层
darkillermax 发表于 2011-12-16 10:22
哈哈,想不到我插了Rich的空,看你写东西比我自己绞尽脑汁舒服。。。如果写到哪里引起了共鸣,那我也会把 ...

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