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楼主: lililili11
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买保险亏损表及其探讨

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141#
修道 发表于 2017-8-18 23:25:25 来自手机 | 只看该作者
刚刚百度了一下,风险有两种,一种是广义风险,一种是狭义风险。扑克风险属于前者,房屋风险属于后者。房屋遭遇火灾,只有损失没有获利的可能,不会像玄幻小说里宝物渡天劫存在升级的可能性。校长拿房屋险来对比犯了概念上的错误。
142#
修道 发表于 2017-8-18 23:27:48 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 修道 于 2017-8-18 23:46 编辑

校长举的比赛和现金title的例子,受益良多。以后保险会少买许多,超过2个不买,超过800bb少于4个的只买保本。这是结合了我个人目前的资金以及情绪管理做出的决策,以后会不断调整,直到一毛钱都不买。
143#
RichZhu 发表于 2017-8-19 00:46:09 | 只看该作者
柏木雪狐 发表于 2017-8-18 16:54
我来详细解释一下为什么我持续水上仍然要买保险

有关这一点,也许我可以拉上Heytony同学一起讨论,我们都 ...

你举的保险的例子跟我前一个回复说的是同一个事情,只是角度不同。你可以赢上百万,但心理无法承受在极端情况下输掉5、6万的底池(你投入的也就2万多吧?),这样心理素质的大赢家真的不多,你是一个例外。

我从来没有对买保险一棍子打死,就是因为有各种不同的情况,如果有人输一个大底池就会把火撒在女朋友身上,而女朋友离去他又会拿头撞电线杆子自残,那我一定建议他买保险,或者干脆别打牌了。

如果我们每人都在举极端的例子,这个讨论也就没必要了。一个人不管什么原因,他就是承受不了bb,被bb了就有各种负面的影响,那就买呗。俗话说,有钱难买乐意。

不过你最后一段是我最担心的。你赢100万,要花掉80万,只剩20万继续打牌,这样的计划我不能说好坏,但越是这样,则买保险收到的伤害越大。说具体点,如果你买保险额外损失20万,原本只是到手120万和100万的差别,现在变成可用资金40万和20万的差别。

这是为什么我一直强调,长期打牌的,尤其是需要不断往外拿钱的职业/半职业选手,更要避免买保险。
144#
 楼主| lililili11 发表于 2017-8-19 00:46:27 | 只看该作者
其实人都喜欢把自己说得高大上一点,说自己不买保险的人,谁知道他在被发死一个大锅的时候,内心是怎样的挣扎?这个只有他自己知道。但是哭过了一抹眼泪,还是会对外面说,当时我过保险过得毫不犹豫,眼睛都不眨。锅没了,我云淡风轻。
所以判断一个人的内心状态,不要看他说什么,而要看他做什么。要看他平时的日子过得幸不幸福。如果他真的能不管扑克波动如何,每天都过得开开心心,健康、有爱、有趣,那才是真的表里如一。

如果牌桌上表现得像个硬汉,对外也表现得像个硬汉,结果实际上平时需要滥用酒精或者药物,下了牌桌仍然魂不守舍,会因为牌桌波动而对日常生活失去热情,那这个“硬汉”实际上还不如不当。

或者干脆打着打着突然有一天对扑克失去兴趣了,谁知道他这“突然失去兴趣”,背后是多少平时的伤心的累加?根本就是暗伤的累积最后突然爆发嘛,而他自己不一定懂,只会觉得自己就是没兴趣了。

我不相信明心见性会比牌桌算计更简单。所以我认为,这种真正表里如一的硬汉,绝对比当个牌桌大赢家要少见。换句话说,就是相当一部分赢家,会因为波动而影响生活,有必要想办法降低波动。

当然不一定是用买保险的方法了。但是保险跟其他降低波动的方式不一样的地方,就是它可以只选择一些峰值的波动来降低,是一种自由选择权。

还有哦,不敢升级也是一种表里不一哦,既然那么重视利润,显然是应该打到更高一个级别的几十个买入就应该开始尝试,为升级做准备了,但是非要积攒到几百个,那么虽然嘴上不说,实际上还是害怕波动怕得要死,需要拿br撑起升级的底气,其实还是牺牲了ev嘛。哦,保险的小ev抠得那么死,升级的大ev置之不理,怎么都觉得是一种自相矛盾。

当然我并不是指责害怕波动的人,恰恰相反,我正是要说明,绝大多数人都是害怕波动的,哪怕是大赢家。我们绝大多数人都有必要正视这一点。

如果有人真的是表里如一无畏的猛者,说升级就升级,说降级就降级,绝不拖泥带水,扑克也绝不影响生活,那我当然不需要对这些人多说什么。但是话又说回来啦,频繁的升降级,就意味着从数学上,br需要频繁遭受大pot的考验,这时候虽然心理上不需要保险了,数学上需不需要那又不好说了。

Rich说很多大赢家从不买保险,那么他们升降级的频率是如何的?如果升降级的频率不够高,那么这种所谓的从不买保险,只说明他们的br管理太保守,不能justify买保险不好哦。

从精神分析的角度来说,人流露出来的信念,很多时候都是相反的。也就是说,恰恰是因为害怕波动,所以才会显得对买保险这种事情这么抗拒,以显得自己好像已经不怕波动了。否则干嘛要“绝对”“从不”买保险?这种绝对化,是不是在暗示着一种恐惧?到底是不是,看他升降级的频次就知道了。

145#
RichZhu 发表于 2017-8-19 00:52:57 | 只看该作者
修道 发表于 2017-8-18 23:25
刚刚百度了一下,风险有两种,一种是广义风险,一种是狭义风险。扑克风险属于前者,房屋风险属于后者。房屋 ...

我举房屋火险的例子只是在表明我并非是-ev的事情就不做,是针对楼主这句话“但是千万别再说什么-ev的事情不能做”。

这里不存在概念问题,只是简单逻辑问题吧?

各种保险如何分类,跟我这个例子真的无关。
146#
RichZhu 发表于 2017-8-19 01:09:46 | 只看该作者
lililili11 发表于 2017-8-19 00:46
其实人都喜欢把自己说得高大上一点,说自己不买保险的人,谁知道他在被发死一个大锅的时候,内心是怎样的挣 ...

这。。。

这已经从理性讨论演变到感性争执了,我不知道该怎么回复了。

我说的打牌的大赢家几乎没有买保险的这一现象,不知道你是否认可?

如果认可,能不能想想,也许不买保险跟成为大赢家有某些关联呢?为什么一定要反复琢磨人家是不是因为没买保险导致升级慢了?

说实在的,我觉得这种担心实在不具有现实指导意义,关心怎样成大赢家比质疑大赢家是否升级慢了更实在一些。
147#
柏木雪狐 发表于 2017-8-19 01:50:37 | 只看该作者
本帖最后由 柏木雪狐 于 2017-8-19 02:05 编辑

作为一个在城里长大的孩子,觉得有义务在今晚把这个话题展开得更详细一点。

有关买不买保险这个问题,其实原理大家都懂。但因为在买不买保险上,我和Tony有分歧,后来我诚心诚意把自己的学员推荐给tony,因为毕竟职业教职业会好一些。后来学员反映赢的时候是快了,但前段时间也在100/200挖过一个200k的坑。

我带学员的话,我是会最大程度努力帮他们在规避风险的前提下追求可观收益,这是我的责任

至少我我可以拍胸脯跟所有来咨询的学员说,我打圈18个月,从来没挖过超过72小时的坑

我虽然水平和nanonoko还有差距 但是从曲线弧度来讲 我是不输的 靠的就是保险+勤奋+多桌

当然 有关保险 我1mil也不可能丢掉200k那么多

我不是每个pot都买 也很少买足保本

session大水上我是不会买的 赢来的钱回去一部分我也不心疼

AA vs KK  KK vs QQ这种也没什么可买的

可能象征性买个不到5%

但是如果这锅丢了我会很不爽 我就会买

比如水下裸奔flush draw强行推我set 我就会买一点

但是因为turn有redraw的关系 为了避免丢失这部分的equity

turn我基本原则上从来不买

如果是连本带利全部进去的大锅 特别还是通宵局那种超级深筹码 我一般一定会买

没别的 我想赢 也想多睡几个踏实觉

失眠有多痛苦 谁体会谁知道
148#
吹牛无罪 发表于 2017-8-19 01:58:58 | 只看该作者
本帖最后由 吹牛无罪 于 2017-8-19 03:20 编辑

Y总牛X,轻松举出一种理论上存在的虚拟情况,证明某中情况下保险有好处。可惜这种情况只是个理论假设,现实不存在。
lilili11也牛,轻松理解了Y总的例子,用来跟城主抬杠。这叫文足以饰非,智足以拒谏。
不知道有没有不那么牛的同志们,看了这个楼,以为在他们打的局里面买买保险也是好的,可以帮助自己迅速升级,成为大赢家么。
如果有的话,那真就叫好良言难劝该死的鬼了。

城主异常负责,唯恐围观群众听差了什么吃了亏。这个品质我非常敬佩。城里有类似品质的还有霍师傅。拜一下。
149#
 楼主| lililili11 发表于 2017-8-19 03:16:16 | 只看该作者
好吧我错了,断网闭关反省7天。
150#
richardsyj 发表于 2017-8-19 04:56:55 来自手机 | 只看该作者
lililili11 发表于 2017-8-19 03:16
好吧我错了,断网闭关反省7天。

你写的挺好的,买不买保险其实是很personal的事情 ,因人而异,赌博就要做到舒服。
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