漫谈现场与网络扑克的差异

luckypanda 发表于 2011-12-16 11:31
我就是那个七嘴八舌的，赶紧把你那些小故事说说吧。你的故事说起来累不累，我不知道，我只知道听故事比打 ...

这样的opr，却只知道听故事，难怪大家不参与讨论。。。

opr是OfficialPokerRanking.com，是目前被扑克届最为接受的牌手统计网站。上图是某人在pokerstars的opr，比如第二行1,208 of 1,837,034 就是PS一百八十多万牌手中比赛的综合表现是1208位。

dolphin 发表于 2011-12-16 16:28
不能打网路练技术真遗憾，有一点我不是很懂的就是，这个rating到底是怎么来的？怎么考量的？ 是Tournament ...

是比赛。应该是各种数据的综合指数。

cash用的最多的是http://www.pokertableratings.com

扶扶楼，接着讲。靠，什么接着讲？不是讲故事。接着谈，怎么还是别扭？

接着漫谈：为什么网络扑克和现场扑克就如同苹果和橙子？

我还是先说说它们为什么都是水果吧。

网络扑克和现场扑克，说到底就是一个数字游戏，打牌的过程就是一个追求优化的过程，从网络牌手喋喋不休的range，到现场牌手青筋暴条的tell，再到无论网络还是现场牌手都不得不面对的资金管理都是这个优化过程中的变量。

我碰巧在学士，硕士和博士论文中都有很大比例在做计算机模拟和数值分析。我知道一个优化过程首先要有一个合理的模型，不一定是“绝对真理”的模型，但一定是一个在可接受范围内有指导意义的模型。幸运的是，无论是网络扑克还是现场扑克，他们的模型基本一致，而且比较简单，可以比较容易地构建接近“绝对真理”的模型，从这种意义上说，网络牌局和现场牌局是一类，都是水果。

但是一个良好的模型并不能保证其结果的有意义，这里的关键是模型所需要的数据，尤其是关键数据要在容错范围内。具体在打牌过程中，信息的收集的过程就是数据采集过程，信息收集手段的差别就会导致不同数据误差的不同，因而需要要根据数据的准确性调整其在决策过程中的权重，以便在不完全信息下进行决策的优化。

怎么说着说着就漫谈得枯燥无味了？咱不整这些没用的了，来点实在的。

说白了，扑克就是要想办法在规则范围内赢钱，对吧？我想起论坛以前讨论中，一位高傲的网络牌手不屑一顾地质问一位现场赢家：你那一套不就只能打鱼吗？

乖乖，打鱼不但是扑克游戏的原动力，也是扑克理论与实践的本质与核心！扑克游戏不是在追求假设对手在打法正确下如何应对，而是在寻找如何在对手出现错误的时候最大利益化。扑克难的地方不在于对正确打法的正确应对，难的是在不断变化中捕捉到对手偏离正确打法，并给出相应的最佳应对。求解并及时应用对手偏离正确打法时的最佳应对要远比对手正确打法下的正确应对复杂，一个是一维静态的，一个是多维动态的。错误的不断出现是牌局得以维持的前提，如果大家都不出错，除了du场，所有人都是输家，还打什么？扑克是一个如何避免错误和如何从对手错误中赢利的游戏，现场扑克如此，网络扑克也是如此。网络扑克的本质与核心同样是打鱼，所以网络扑克和现场扑克都是水果，但是两者的游戏环境/条件不同，导致决策方式/过程有所不同，所以一个是苹果，一个是橙子。

网络牌手的优势在哪里？

这个没有异议，打的手数多，练习多，反复应对各种情况的机会多，俗话说熟能生巧嘛。如果你很勤奋，也很愿意思考和学习，进步应该很快，人生完美了！

不知为什么，写到这里我想起和著名围棋国手江铸久的一段对话。有一次，我在电话里要跟铸久下棋，因为有距离，就说到网上下，我们一起上了当时唯一的网络围棋网站IGS。我告诉他我的帐号，铸久问：“你下了3千多盘？”我答：“这只是我十几个帐号中的一个”这时电话里传来另一个问题：“那怎么还这么臭？”

NND，我觉得我挺聪明的，学围棋也特别认真，不吃不喝不睡下了这么多盘还不努力吗？到底哪里出了问题？

英语里有一句名言：Practice makes Permanent, not Perfect。意思是说，重复练习可以让你定型，只有正确的练习才能让你完美。

无论网络上信息有多少，无论你收集到的理论有多先进，多完整，你必须去真的理解它，消化它，并付诸实践，换句牌桌常说的话：不在于你做什么，在于你是否知道你在做什么。遗憾的是，大多数牌手只是以为他们知道自己在做什么。

（累了，回头接着写）

（接前面）

数据，数据？数据！你解读清楚了吗？

网上牌手最流行的就是软件跟数据。对于大多数软件使用者来说，他们过高地估计了软件的能力，因为他们并不真正理解数据的含义和软件给出的结果的局限性。

我记得有人说，如果给我对手过去50万手牌的资料，即便我从未和他打过，也比天天跟他打的对他了解。这是一个危险的信号，因为真正理解数据的人知道要透彻分析到这种程度，并拥有天天同桌的感觉不是一件容易的事。

无独有偶，论坛上一位优秀的德州牌手转打PLO，不顺。来问我：要多少手牌才能有个大致的感觉自己在桌上是赢家还是输家，我答：5千手够了。这位牌手不服，在论坛上发了一个帖子问同样的问题并给出选项，结果有选十万的，有选五十万的，就是没有人选5千的，而参加投票的有一些很好的牌手。

电影du王之王开头就引用了扑克届的一句名言：如果你上桌半小时还找不到鱼，那你就是鱼。

当然，能否找到鱼和是否是赢家有区别，网上跟现场一手牌收集到的信息量及其可信度也不同，但我觉得我说5千已经算比较宽松了，为什么跟大家的差别这么大呢？

dawnsail 发表于 2011-12-17 09:56
RICH，我感觉你好像一天都没睡觉了，这么有精神，要注意身体啊

多谢关心！ 有时候想写帖子就不觉得累，停下来后又会一段时间不想写。呵呵。

yoking 发表于 2011-12-17 11:09
人怎么能聪明成这样！ 太伤自尊了。

得，还是默默回墙角撕日历算了。富贵他不老还不肯写回忆录，真是。 ...

咱在围棋上也是伤自尊了，一伤就是几十年，伤不起啊。

Howard 发表于 2011-12-17 23:43
虽说是玩严肃，但看到 拿到牌桌底下看牌 那一段，还是扑哧了！

这个虽然少见，其实我那种情况也是正常的。一般的人学牌都是跟朋友学，或者对牌室的环境多少熟悉。我是网上比划完了，第一天进扑克室，那天之前根本就没见过牌桌是什么样的，然后桌上的人一个不认识，又觉得这帮人玩真钱的，应该很厉害。加上我开了那么远的车，心里又特别介意输赢，反正就是当时脑子有些不够用，主要精力都在复习自己网上谈兵的作业了。

maomaobiao 发表于 2011-12-18 04:15
严格的说，桥牌比赛，牌也是不能离开大家的视线的哦。

桥牌中把牌拿离桌面并拿低，利用桌沿避免其他牌手的余光看到是没问题的。桥牌里这样大概是不用担心牌手从袖子里拿出别的牌来换，因为桥牌一手牌打完52张牌都是明的，有人换牌会当场发现，而且因为其他桌也会打这手牌，出现两张红桃A会知道哪张是假的。