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紧手 和 松手都有桌子怎么打?

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smileonly 发表于 2018-9-10 17:03:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
DPQ,10/20(2)

一个小圈子的半社会局,朋友带朋友组成局,不抽水,局头主要靠卖保险盈利。
一般也就开一桌,从早到晚能有5,6桌。
大部分人很紧ABC技术,会有2-3个很松,50%以上的入池率,中了点牌就不走的那种,整体不凶,3/4bet很少。

我在对方眼里属于紧,ABC选手吧,不凶也不弱。
最近几次大水下,搞得不会玩了,感觉纯靠运气,run的好能水上一些,run的差被bb几个大锅就深水下,松手水上以后也会很近,沟很难爬。

如下三手牌:
1、AK utg 有效2000
AK limp at utg, 松手半tilt选手中mp open 80,call3位,回到我 3bet to 400,松手call;
flop TQ5, bet 500, call;
turn 3 check to 松手allin 1100 pot 1900, 我觉得他有对肯定会call就弃了,他亮A5o。
请教:preflop是否一定要3bet,cbet flop有必要,turn是否应该allin?

2、89o BTN 有效2500
前面一紧和2松手limp,我btn 89o也limp
flop 348,俩黑桃,check到我bet 2/3pot,前面一松手call,
turn K,没花,松手先donk 1/2pot,call
river A,没花,松手继续donk 3/4pot,想了想call,松手是A5杂花,river中了A。
请教:turn 和river 的call对吗?

3、TT co,有效1400
前位松手open 80,我co TT 3bet to 300,松手call;
flop 347,check到我 bet1/2 pot,他call
turn J,松手allin 800,我call,他JQo
请教:flop bet是否太少了?turn 还能call吗?
















傻傻的鱼 发表于 2018-9-10 17:19:26 来自手机 | 显示全部楼层
楼主对ABC是不是有什么误解,这几手牌来看是典型的松弱鱼。
半斤龙眼 发表于 2018-9-10 19:20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 半斤龙眼 于 2018-9-10 19:37 编辑

1、AKo为什么要limp?2、89o为什么要call limp?
3、TT被盖帽了为什么在有位置的情况下把自己的牌转成诈唬?
你问过自己这三个问题了吗,答案是什么?是准备撞个大牌清空对手?
rahj 发表于 2018-9-10 21:22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 rahj 于 2018-9-10 21:58 编辑

故事的本质就是你想隔离打鱼,结果鱼上头把你给打走了
没有交代人数呀,假定9人吧,你这锅的筹码量就不对了,3人call 80(这里mp不是open,你才是open的)
筹码怎么都不小于900,后来怎么算的转牌1900?直接贴牌谱或者gif更方便交流?

我就从翻前说起了,如果是满员桌,AK limp-3bet是没问题的,但是你3bet的size问题大了
简简单单的计算,你平跟80,锅里至少400,你这3bet连一个底池都没有,偏小了
翻牌cbet当然可以,但是按牌理来说cbet又太大了,这么干的牌面打个1/3就可以了
具体到这手牌,松手半tilt可能还水下,我估计你这里转牌的主动shove是打不走对方的一个5,这就不仅仅是打法的问题,还有你读人的问题,如果你的技术不够翻牌check控池,完全cbet小一些,创造一个转牌主动下注可以打走对方的底池大小,只要对手是水上,我认为1300 chips shoves into pot 1500可以有更多的弃牌率

rahj 发表于 2018-9-10 21:41:44 | 显示全部楼层
第二手,转牌前位donk出来就要看交战历史了,以及你对对手的阅读
这里翻牌下注不是强制的,转牌的跟注也不是强制的,看具体的对局情况以及历史
特别还有你对对手donk范围的判断,这里我的观点是你的支付欲望太强了
转牌河牌两顶帽子,你连跟了两枪,让A5打足了价值
从这点看,你的确ABC,但是不够凶
回到标题,谁也回答不了你的问题,你的观点里牌手只给两种标签,一个是紧一个是松,其实每个松弱的打法
都有不同,所以这个问题恐怕只有你自己能回答
第3手牌,正常流程,你可以打半池也可以少一点,转牌你也可以call,不过我对这个对手的判断你转牌弃牌也是有充分理由的
rahj 发表于 2018-9-10 21:42:57 | 显示全部楼层
半斤龙眼 发表于 2018-9-10 19:20
1、AKo为什么要limp?2、89o为什么要call limp?
3、TT被盖帽了为什么在有位置的情况下把自己的牌转成诈唬 ...

满员桌AK当然可以limp,89o庄位也可以call limp,TT是抓诈唬
sky1021 发表于 2018-9-10 23:08:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 sky1021 于 2018-9-10 23:10 编辑

楼主这满员桌漏洞太明显

首先明白一个观念:满人桌,德扑圈,松=送

你只需要盯着松货打

再来讲讲你满人桌策略漏洞

第一手牌:AK LIMP 3BET没问题,量,400,也没大问题。问题出在哪呢?出在你TURN的CHECK。
400这个量,2000有效,意味着什么?意味着你AK就算啥都不中,也要演AAKK,不管发啥,就一个字,推。怎么推?
FLOP顺理成章CBET,TURN,一步合成直接推。

另一种打法,LIMP3BET,量小一点,280~300左右,没中CBET一把,被跟就过仍,这是比较稳当的打法

第二手牌:LIMP池,说明池不大,FLOP没啥问题。
TURN,高张出现,对手半池试探注,此时由于LIMP池,POT不大,最优打法仍然是3BET回去验牌,因为底池不大,所以很有操作空间。

当然CALL一手也无可厚非,不是什么大错
但3BET干他是最优解

记住一个规律,半池表示没货,屡试不爽

第三手牌:那叫激进过头了,你和松手老板用TT 3BET,FLOP发出T以上的概率实在太高了,你都说他是松手,说明他啥牌都有可能,请问,发出帽子的时候你想怎么办?正因为他松,所以他啥都有可能

那为啥你不老实点CALL,中T再干呢?

这叫能把9:1开的牌局,硬生生的变成7:3开。增加波动


榆木脑袋 发表于 2018-9-11 11:46:57 | 显示全部楼层
我不知道楼主对于这个局的描述是不是有问题 如果真如你所说这个局整体都不凶的话 23 两手都应该是一个简单的弃牌 牢记一点 不凶的人河牌是不会有诈唬的 3bet底池里面也不会有纯诈唬牌 这里都应该是简单弃牌

至于对付这些随便中点啥就不想走的人,比较简单的策略是收窄你cbet bluff的范围 真正有牌的时候再去干他们 至于那些真正大家都没中的情况,这种对手在没中牌的时候tell会非常明显,比如提前点好的弃牌,你在后续几条街完全有再去偷池拿下的机会
392388732 发表于 2018-9-12 00:03:29 来自手机 | 显示全部楼层
表示同意sky,第二手感觉river之前没问题,riverfold。
 楼主| smileonly 发表于 2018-9-12 14:04:57 | 显示全部楼层
rahj 发表于 2018-9-10 21:22
故事的本质就是你想隔离打鱼,结果鱼上头把你给打走了
没有交代人数呀,假定9人吧,你这锅的筹码量就不对了 ...

谢谢。其实我知道自己不够凶,总水下打的不自信,越打越弱。
真心感谢分析
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