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楼主: monox0
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我的心得体会

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31#
jimmyking 发表于 2011-2-14 19:01:40 | 只看该作者
回复 28# monox0


從你的帖子看,有關理論方面,似乎進步了不少。

最後是執行,按規律執行,才是利潤所在。
32#
 楼主| monox0 发表于 2011-2-15 12:37:54 | 只看该作者
上接心得16  烂尾钱
这部分我已经写在自己的本子上,但还是在这里提一下:
什么是烂尾钱? 就是当你在没有commit pot 的情况下,却又没有FE, 而shove 所产生的那部分死钱。
这种情况经常发生的是在你有一个huge draw, 但你的stack却不足以让一个除bluff 以外的对手fold 自己的牌,那么你可以选择call 而不是raise, 因为你的raise 没有为你带来任何利益。
33#
 楼主| monox0 发表于 2011-2-15 23:38:13 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2011-2-15 23:40 编辑
回复  monox0


從你的帖子看,有關理論方面,似乎進步了不少。

最後是執行,按規律執行,才是利潤所在。 ...
jimmyking 发表于 2011-2-14 19:01

心得17  执行力的重要性

    老哥的这番话其实正是我下一个话题。 执行再强调也不为过。  下午闲暇的时候也思考过这个问题。 展开了讨论又有很多,我们的优势都不大,我们的利润来源于量的积累,来源于小优势的积累。
这里面有很多的细节我们不曾注意:  举个例子,你会拿一个特定的over pair 在特定的筹码深度去commit,你觉得这样是有利可图的,大家都是这样想的,所以我们没有利润。如果100个人里面99个人是这样想的,100个人一起玩rush poker, 那么大家还是没有利润,可能10个人不这样想的时候,产生了一定的影响,我们通过100次这样的对局,可能可以赚0.5BB/100 的优势。而 我们要打多少牌才有100次这样的对局啊,可能成千上万手。 我们每次对局都会遇到一些决策,每个决策我们都在赚取或者损失,其中有90%的决策已经非常理论化,理性的玩家不会偏离太多,而其余10%的决策决定了上层玩家的收入来源。技术上我们再怎么努力,也很难突破这样的瓶颈, 但执行力的差别却是一个很大的可调整项。
想象一下你tilt 的场景多么可怕,你用sucker end wrap在有花面的board 去call all in 的时候,你损失了多少,想象一下那些如果你冷静下来100%不会去做的行为,对你造成了多大的损失,对你的盈利。
还有在你疲劳的时候,你的精神戒备松懈的时候,一切发生得多么快,可能只要5分钟,你可以把你一天的努力化为乌有。
今天就是特别好的例子,我本来盈利了3个buy in, 晚上已经很累,又玩了一个小时,结果持平,至此为止可能犯错误累计是1个buyin, 其余都是运气不佳,回家不甘心持平就继续,又赢了一个buy in, 但接下来连续两手牌,赢利就没了,都是很奇怪的牌,不是什么冤家牌,也不是什么大牌,就是在pot odd 完全不够的时候用middle pair in postion 去float 对方,我筹码又不深,根本没威胁,这也不算tilt,就是无聊了累了松懈了,觉得就是些小钱,至于吗,就随便call了,call 完发掘对手根本不怕我,一路bet pot... 我还是middle pair.
感觉这样的损失每天都有好多,如果真的拿自己的A game 去玩,哪怕输了再多,也会斗志满满,因为自己输在哪里都清清楚楚,到底是真输还是赢EV输运气也都明明白白,这样才能学习总结提高,而不是刚才那样精神恍惚得玩。  

我的执行力太还太差,这不仅是扑克的道理,也是做人的道理。
34#
 楼主| monox0 发表于 2011-2-17 23:51:21 | 只看该作者
心得18  奥马哈初印象
最近PLO 终于开始赢利了.... 虽然还没有把亏损都赢回来,但势头往好的方向在发展。
回顾从读jimmy的帖子到现在,其实变化还真的蛮大的。很多概念,很多理解,都是随着玩牌过程中慢慢积累的,当然也看了一些书,补充一些知识。

其实,所谓的扑克的基础,是最最要紧的,因为基础不打好,很多概念不明白,是硬伤,吃很多数学上的亏,很没有意思。等于你其他读牌读人能力再好,一个最简单的东西没搞明白,其实会把你的BB/100大打折扣。

什么是基础,就是这个世界里一些约定俗成的,被广泛above average 玩家遵守的东西,比如什么样的情况是raise, 什么样的情况是call, 什么样的情况是fold. 这里的情况包括: 位置,筹码,自己牌,公共牌
不包括: dynamic, 对手类型等等。  前者就是扑克的基础。 这些东西是怎么来的,也是从一种扑克诞生第一天慢慢演变而来的。
这些是你做出判断的基础,然后根据不同的人,结合他的一个反应和他的类型/强弱 反推理他手上的牌力,再结合他的类型做出正确的反应。 这就是读牌读人,是扑克技术。

今天讲的都是很粗糙的东西,有心人一定能具体化,细细的品味出点什么。
35#
lydhh 发表于 2011-2-21 12:31:49 | 只看该作者
学习了。很有帮助
36#
 楼主| monox0 发表于 2011-2-22 00:27:03 | 只看该作者
心得19  精益求精
有人曾经说过,你打扑克的全部盈利可能来自三个盈利最多的session 加起来之和, 谁说不是,这真是一句指导性的话语,去看看Durrr,看看很多high stakes reg的数据,你会发觉他们的总盈利在几百万刀,可有时候一天就能输赢一两百万了。 这个事实告诉我们什么? 告诉我们波动有多大。
你很可能打了一辈子牌,打了一百万手(我知道很多人一年就打那么多) 其实你盈利就是你赢得最多最疯狂的那几天加起来而已。 从另一个侧面来看这个事实,他残酷的告诉我们要靠扑克来生存,维持在一定的级别是多么重要。当然有些人可以在低级别靠量取胜,但那不是扑克,那是劳役而已。fcf说过,扑克是高耗脑劳动,所以pay off 需要比一般的工作强,我觉得很对。 同声传译一个小时的薪酬也是按百美刀计算,以前有个老师告诉我,他一个星期就工作3个小时,其余时间就是玩,养活全家也绰绰有余了, 当时那个崇拜:这才是生活。  所以在扑克道路上前行的勇士们, 请认清什么才是扑克吧。
如果这是一个兴趣,就不要计较得失,如果你想把它当回事,就要努力得付出,并且敢于承担对应的风险和责任。

今天开始的时候输了1/3 PLO的 BR(当然不是全部的BR) 由于很多是BB,感觉心态很好,晚上又看了一个励志的电影,就继续grind.. 上天帮忙,让我在一个15:85落后的一手中逆转赢了一个大锅,之后就顺风顺水,小打小偷,竟然把损失打回来不算还赢了2个buy in..虽然没几个钱,这是我PLO史上有意义的一天
37#
 楼主| monox0 发表于 2011-2-26 00:08:49 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2011-2-26 00:11 编辑

心得20  回到拉锯战的话题

我现在平均一天只玩150~200手牌,可以经历 大约10来个比较大的pot,这里比较大,基本上就是有一半以上stack 进入锅中的pot. 也就是我们的盈利点。其余部分,输输赢赢,能平水钱,已然不错。

那么至此,我们的输赢很可能就是这些大的pot 的输赢所组成的,如果我们一直去flip,最后我们一定亏钱,为什么? 因为我们不停得在买游戏入场券——盲注, 外加游戏税——抽水。 举个例子,我买入10刀,第一圈的看牌成本在1毛5, 打了一手牌和对手全下了,又交了8,9毛的税,所以如果最后我赢了,我赢了9元,但如果我输了,我输了10元。 也就是说,如果你一直在真正的flip, 50对50,你一定在亏钱,我们所说的flip 就一定要是出于领先的一方,比如53:47/ 55:45 这样的牌才能算flip, 如果一直这样保持,长期我们才能略有微利。

我们在脑海中,经常往对自己有利的一方面想,比如自己有个big draw,对上别人top pair +some other weak draw的时候,总觉得自己就该draw 成,没成,就觉得是bad beat, 有时候一算,其实也就50上下的赢率; 反过来,我们拿到AAxx 把锅整刀很大,在flop 全下时,总是会被那些draw给弄死,就很郁闷,明明自己拿着best hand,怎么老是bad beat呢,最后算一算,其实大多数跟入的牌的胜率都不会低于40%,也就是一个flip..

非常偶尔的情况,我们会遇到真正的bad beat,比如用A987 flop 99T 的时候,被KKxx check /raise all in 发出一个K, 这是9:1的胜率; 但这也是我们真正能赚钱的部分,但却很少很少。
反过来,思考一下自己用A4xx call 235J board 对手的shove 的时候,所损失的那80%的stack,在没有redraw的情况下,那几乎就是draw dead,你100%的损失了你的80%的筹码,这样的情况的发生,把我们千载难逢的 trips vs over pair 的利润消食殆尽。

请问,我们还怎么成为一个赢家呢?  
bad beat 并不可怕,可怕的是,眼力只有bad beat 的自己。
38#
gngsg 发表于 2011-2-26 23:28:15 | 只看该作者
总想靠运气赢,是忌讳呀
39#
 楼主| monox0 发表于 2011-3-8 21:57:08 | 只看该作者
心得21   运气

我很崇拜的韩裔牌手车敏洙曾经说过:  人的一生的运气,总是不变的。  换用我儿时甚至高中大学学生时代的一套理论,叫做“宇宙守恒定律”, 即世界万物都是守恒的,其中必然包括今天的话题,“运气守恒定律”。

很多玩家都明白这个道理,即别人说这个人“运气”很好,但这个人运气再好,如果不懂得打牌的道理,那么必然还是一个输光的下场,最简单的例子,没有人可以通过一般的casino game 赢赌场,就是最最简单和真实的例子。

但被普遍接受的“打牌无运气”理论,其实有很多的地方,是被我们潜意识所蒙蔽的,来看一些情况:

1.运气好,还是运气不好,对于运气守恒定律来说,其实是没有意义的。
有一个人买彩票,他脑袋一拍,说从33个号里面买个1,2,3,4,5,6 +7的组合,别人都说他脑子有问题,因为这样的号买到死也中不了, 结果呢!  他竟然中了!!! 而且就他一个人中,中了1500万大奖, 大家都羡慕说他运气怎么能这么好,傻人有傻福。

这是第一个残点, 1,2,3,4,5,6+7 和 3,8,12,23,26,33+ 14 这个号比起来,中奖的概率更小吗? 没有,只不过它排列有一定的规律,让我们觉得好像要能中这个号就 太太“巧”了,仅此而已。
试想一下,如果老师教我们的符号1-9 现在变成1=3, 2=8, 3=12, 4=23,5=26,6=33, 7=14, 那么是不是第一个号变成一个“看似随即”的号,而第2个号变成“很巧”的号了呢?

运气是守恒的,而且谁也没运气好,既然如此,为什么不选一个大家都不会选择的号呢?EV更高。

2. 今天我的运气好/坏
举个例子来说,我今天在PLO 25 玩了100手牌,赢了80,EV赢了65,说明一个问题,就是我运气比较好,怎么好法呢,很多人会说我赢了比我该赢的更多的钱,所以运气好。
这其实只是其一, 其二是什么?
其二是我今天有很多可以赢利的机会, 举个例子,我拿了很多的AAxx DS, 我拿了很多的premium RD, 总之我拿了很多的在preflop就很强势得牌, 又或者,我拿了很多可以和我的对手在特定flop组成冤家牌的牌,而且大部分情况我都是领先。 比如, 我拿KKxx的时候,我对手拿JJxx,flop出现KJx, 我们打成all in. 我大幅领先。
所以,“我今天运气好”这个陈述,代表了两层含义:
1. 我今天的牌很好
2. 我的好牌/大牌都没有被BB

我们使用软件,往往只能统计处,自己实际盈利,和自己EV盈利的差距,从而判断自己的运气走势。
但还有一个运气,很难统计,原因是什么,牵涉的要素太多。
比如,如果我在PLO10 今天输了10块,到PLO25赢了80块,而从牌上面来说,我拿得好牌坏牌都差不多,
那么其实我今天牌运一般,但“运气很好”,为什么? 因为我在拿好牌的时候,我在更大的桌子上,从而赚取了更多的钱。

再看一个,如果一样在PLO 25, 一个桌子上有条疯鱼,我每次limp一些JJxx/QQxx的牌,他都要raise pot 逼我扔掉,所以我错过了好几次flop top set的机会,超级郁闷。如果不是这个疯子,那么我今天稳赢3个buy in, 如今却因为看牌扔牌的损耗,反而输了1个buy in。
也就是说: 我今天的牌运依然很好,但“人运”不佳,遇人不淑,导致我输钱。所以我总结“今天运气不好”

上面两个例子,牌运都不差,但运气却一个好一个不好,可见排出掉技术因素,运气的好坏,影响的因素很多,这样一来,就不奇怪,为什么有得时候,你会经历一个很大的downswing了,你的downswing,不单单是你的牌运造成的,比如你牌好的时候,你身体不太好,打牌老没耐心,本来check一下,可以让对手bluff 两下吃掉对方的,就自己 一个bet,对方吓跑了。 比如你牌 不好的时候,总遇到喜欢check/call的 弱智鱼,不管牌面再凶险,他就能用top pair或者低两对 call 你的river big bluff.. 所以你一直输阿输...
这样一个大循环上来,不是从A234~AAKK 的一个循环,可以解决的问题。

说了那么多,总结一句话:

请给你的“运气”一点时间。  
还有回到车敏洙的那句:  人的一生,运气总是一样的。
40#
jimmyking 发表于 2011-3-8 23:09:31 | 只看该作者
回复 39# monox0


    對啊!運氣長線而言,我們只能假設持平。

打一把牌,運氣很重要,打一天牌,運氣依然有影響。打一個月牌,運氣已經不怎麼樣。

打一年牌,那就是純技術的體現。

另外,我提醒一下,選擇遊戲的對手很重要。play with those weak players。跟緊手打、跟瘋子打,基本上贏多輸少。

同我打,你贏不了。

簡言之,避開那些好手常客。

揀入flop率高的桌子。

當有3個或以上常客(max 6 table),走。

揀好的時段,即是多魚的時段。

北京時間早上四點到中午十二點。就是美國時間的晚上,這些時段,來娛樂的比較多。

星期五、六、日比較好。

揀人、揀時段,不是牌技,但起著決定性因素。
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