PLO50 350BB+深筹的一手top two..

背景：绝逼晚，球都上半场结束的时候了，桌上一条鱼，没人肯走。
preflop：
hero （360bb）co open KQJJdd，btn 是vpip 100% 3bet 1%鱼，筹码340bb，跟，bb （1000bb+）是好的reg，3bet pot，call，call。

flop： KsQs4h
reg pot，hero call，fish fold。
pot 110bb
turn：8h
reg pot，hero？

这个reg 说他好 是因为他打得很凶，但不会乱来，曾经有过拿着Q978这样的牌在66xQddd 的turn 3bet bluff 我的历史。
所以我在他心中形象是nitty。以上就是历史。

turn 上 你怎么做？

看对手的3bet底池cbet数据，另外看下鱼的fold to cbet数据。如果鱼很低的话，弃牌。否则allin。

我倾向于call,fold的概率小些，基本不考虑shove,river 我们有位置，还有200bb的筹码，应该比turn更好做决定

Jimihandrix 发表于 2016-7-4 10:05
如果不考虑弃牌，call肯定比shove好。原因是，很明显对手的弃牌率是0.尽管在河牌很艰难，但至少有几点是清 ...

shove 显然不好， 这里主要纠结fold 和call 啊。。

如果不考虑弃牌，call肯定比shove好。原因是，很明显对手的弃牌率是0.尽管在河牌很艰难，但至少有几点是清楚的：
1.河牌出A,8，4 ，我们必须弃牌
2.楼上没有人指出，在这里，对手持有黑桃和红桃听牌的概率其实是一样的（出乎意料，但是计算结果就是这样）
3.我们持有JJ，所以不用太担心对手顺子
基于以上三点，在河牌，我们可以在除A,8，4，红桃，黑桃之外的20张牌轻松shove
转牌PS比打光的EV高大约一半

yyy6 发表于 2016-6-22 10:31
除非这个对手你有特殊阅读，不然对方AA单花pot turn是必然啊，根本不需要什么super draw或者双花，要不然 ...

非KQ的公对：对方push，我们fold，对方check，我们check。
前门花：对方push，我们fold，对方check，我们push
后门花：对方push，我会call比较小比例，对方check，可能check back为主，但是也会考虑push一定比例。
其他所有牌，对方push，我们call，对方check，我们push

这和我思考的几乎一样啊。   
讨厌计算的话，粗略
分两种情况来看：
1。对方push 的情况，我们基本都投降，第四种情况是bluff catching 吧，最多KQ 分池。 当然前提是他check 很多set。


2。对方check
这里我们不是check ，就是bluff ，但第四个， 换做你拿KK/QQ 遇到draw miss了（显然我们很像） ，我觉得对方很可能会check ，所以不一定就是AA 才check/fold river。 即便是AA， 他也是check/fold ，我们bet 很难期望得到value。


所以还是回到我的判断，河牌除了KQ ，不管对方怎么打，局面都很糟啊。


这里我觉得理论上，对对方的所有pot turn 的range ，我们可能5-5 甚至略微占优（考虑进去比例），但我们的手牌没有任何发展，对手站在成牌和draw 牌的两级并且都有很好/极好的odds ， 看来只能通过计算才能让我信服call 更好哈。

tough but i will fold turn

yyy6 发表于 2016-6-22 18:15
抛硬币？

这不就是问你嘛

闷闷 发表于 2016-6-22 15:34
求教yy，一直不明白这种一定比例是如何来实现的。
比如你说这里river call一定比例，以什么为参照呢。假 ...

抛硬币？

yyy6 发表于 2016-6-21 18:10
river的决定没有那么困难。blank的话对方有很大比例C/C 他的AAXX，这就是我们提高ev的地方。而花面公对面 ...

求教yy，一直不明白这种一定比例是如何来实现的。
比如你说这里river call一定比例，以什么为参照呢。假如这次你fold了 ，下次在什么时候你会用call来实现你的一定比例的跟住

monox0 发表于 2016-6-21 22:18
如果对手put 我们在draw ，那么river brick 了显然会check 啊， 这也反过来影响我们river decision,如果 ...

除非这个对手你有特殊阅读，不然对方AA单花pot turn是必然啊，根本不需要什么super draw或者双花，要不然你认为他应该怎么打呢？你又没显示出足够牌力？AA的组合还是远远多于KKXX和QQXX。
如果我call turn的话，river的策略如下：
非KQ的公对：对方push，我们fold，对方check，我们check。
前门花：对方push，我们fold，对方check，我们push
后门花：对方push，我会call比较小比例，对方check，可能check back为主，但是也会考虑push一定比例。
其他所有牌，对方push，我们call，对方check，我们push