NL10 两把牌请教一下大神们

hust_1986 发表于 2022-1-25 13:06
我自己回答一下，各位大神指正
第一把牌我fold了，对手river的接近4Xpot的allin从整个行动路线来看跟对手表 ...

4x pot all in是理论上最max ev的size，对手打的很好，吹毛求疵的话就是flop的size可以更大或者更小。如果对手flop 1/3，J的 blocker效应很好，但是对手1/2，J可能没什么blocker的作用了，一般来说JJ不会bet这个尺度。

hust_1986 发表于 2022-1-25 15:11
本来就是zoom桌，茫茫多的对手而且每桌都会换人，很难对对手有特定的解读。或者你也可以说一下你认为的标 ...

面对你这两手牌，我大概率也会做相同的action，但是我完全不了解z10的动态，我认知中这个局面下的标准打法，前提之一是需要对这个级别的玩家群有足够的认识，所以我才问你有必要做到这点吗

在信息不完整的情况下，没法追求标准打法，你可以买数据，看这个line下玩家群的行动是如何偏移的
但是既然要靠买（假设合理价格下能买到），也间接说明zoom下数据收集的不易，考虑到低级别抽水等等不利因素
那么还有必要在这种牌局上进一步开发吗，感觉付出和汇报很难做到线性正比

hust_1986 发表于 2022-1-25 17:26
这很简单啊，当对手只玩AJ+和22+的时候AJ绝对是负ev，约11%。

你18楼这么回复不就简单了。17%你不会觉得是前位的加注率吧。关于3bet，用你18楼的反问，只有AK才能3bet？好多讨论不是数学问题，我觉得是语文逻辑问题。我发现有人可以用气势战胜逻辑哈哈哈。另外，我感觉我语言不好，连压制这个词都不会，那么AJ3bet怎么就一定会被压制呢？即使是翻后commit。
把三段论削成两段论，说了前面忘了后面，说了后面又忘了前面，这样讨论也好，可以充实很多字。

hust_1986 发表于 2022-1-25 14:15
再说第二把牌，第二把我call了，对手是56cc。
这把牌相对反而简单一些——对手的下注漏洞很大。
对手代表的 ...

我认为对手的一个问题是下注尺度太均匀没有给你留下“投场”，想认怂都找不到机会。

当然,对手看你没3-bet,  觉得你不能有大踢脚的K。

taiji18 发表于 2022-1-26 00:45
你18楼这么回复不就简单了。17%你不会觉得是前位的加注率吧。关于3bet，用你18楼的反问，只有AK才能3bet ...

我们讨论理论上只能用理想模型——如果不同意这一点的话那任何讨论都没意义，因为每个人的行为习惯多少都有差异。
基于以上，17的加注率我们只考虑整个范围的前17%而不考虑不同位置范围不同，不然有无穷种类型，那还怎么讨论？
换言之我如果能明确知道某个对手在不同位置的范围，他不被我针对死？

taiji18 发表于 2022-1-26 00:45
你18楼这么回复不就简单了。17%你不会觉得是前位的加注率吧。关于3bet，用你18楼的反问，只有AK才能3bet ...

我是针对你说的AJ容易被压制举的例子。。。
我本身并不同意你的观点啊，所以我说AJ在大盲位面对一个2.3bb的open是必须防守的，而且我的策略也是如果有人open有人call我会3b挤压抢死钱，至于为什么我会用AJ call open——因为AJ虽然被AK AQ压制但是他也压制了A2~AT

吹牛无罪 发表于 2022-1-26 00:58
我认为对手的一个问题是下注尺度太均匀没有给你留下“投场”，想认怂都找不到机会。 ...

是的~四条街bluff一气呵成水到渠成浑然天成，所以你说丝滑

BBlifego 发表于 2022-1-25 21:48
4x pot all in是理论上最max ev的size，对手打的很好，吹毛求疵的话就是flop的size可以更大或者更小。如 ...

大神能详细讲解下吗？我还没太理解你说的下注尺度不同造成J的block效应不一样

吹牛无罪 发表于 2022-1-26 01:00
当然,对手看你没3-bet,  觉得你不能有大踢脚的K。

应该是有这种心理，但是实际上single-raise pot，就算他是AK也不支持这样拿价值吧，