NL10 两把牌请教一下大神们

rahj 发表于 2022-1-25 10:34
LZ你也发了这么多贴，还打哑谜，什么信息都没补充，那还讨论什么

因为是zoom只能看到对手的vpip-pfr-3b数据，都偏紧凶，22-17-13这样子

吹牛无罪 发表于 2022-1-25 08:03
第一手AJ弃的话，AK跟吗？

第一把牌我觉得AJ跟AK应该没区别，都是抓鸡的牌，所以AJ弃牌的话AK也会弃，但是AK翻前大概率会3b

hust_1986 发表于 2022-1-25 11:48
也是凑巧，执行的策略就是除了BB和BTN其他位置都是3b&fold
AJ在大盲位hu的话很小频率3b，如果是有人open ...

对手紧的话，都得弃了。
实战第一手我大概率弃不掉跟进去了。两手牌对比一下看，第二手对方下注量变化比较丝滑自然，
第一手河牌有个暴涨。 不知道网络上这是啥含义。低级别现场的话，第一手诈唬可能多一些。

我自己回答一下，各位大神指正
第一把牌我fold了，对手river的接近4Xpot的allin从整个行动路线来看跟对手表现出来的range逻辑上是合理的，AA/KK/TQ/22/A2s等，bluff的范围好像只有flush draw
flop牌面对于双方来说没有明显的优势方（当然对手有nuts优势），半池多一点是一个正常的cbet，我顶对call一枪也没什么好说的。
turn有点意思，对手over-bet，范围就比较极化了，我输str8/set/AK赢抽花和AQ/A2/KJ。str8/set/AK这个下注都能理解，AQ/A2/KJ应该是个正常的cbet不会超pot打，而且对手是有位置的，如果是抽花想bluff掉我的一些KX和弱A和盖帽的对子不需要over bet强行打弃牌率（以NL10 zoom玩家池的尿性，他应该知道假如我有A的话他大概率打不掉），所以这里的价值下注的权重比bluff的大。回到我这边，我的牌力增强到了两对，结果对手来了个overbet，我想过X-R，但是有效筹码量比较深，而且没位置，X-R如果被call住或者被打回来我都没办法准确定义双方的牌力，感觉X-R应该不是一个太好的选项，所以选择just call。
河牌2其实应该算是一个blank，对手4X pot allin，我只赢抽花了，综合turn的考虑我最后选择fold。不过也有一些值得讨论的点，我不知道对手4x pot allin他是想拿我什么牌的价值？一个价值下注如果没有被call我觉得是一个失败的下注。

再说第二把牌，第二把我call了，对手是56cc。
这把牌相对反而简单一些——对手的下注漏洞很大。
对手代表的范围是AQ/79s/Q9s以及set
还是从flop说起，48Tr的board略微有点湿润，对于双方而言都存在很多str8draw牌，对手下注很重——接近一个pot的下注，其实这个下注是有点反常的——作为一个reg（我眼里的对手），他对于下注所代表的范围和意义（价值/bluff）是有概念的，如果是44/88/TT或者超对没有道理这么急着拿价值，如果是纯空气bluff或者merge下注（比T小的手对）都不需要打这么重，半池左右是比较正常合理的尺寸——综上，下注这么重更像是一个想打走对手赢得底池的semi-bluff，这也是我AK空call一枪的理由；
转牌K，对手over-pot bet，更离谱了，先不说我是AK，关键是这张K对于原有牌面没有太多改变，如果说对手想扮演一张K那我并不落后，如果是2pair或者set理由同flop，不需要那么急着拿价值；
河牌这张J不算是blank，有顺面，综合flop和turn的分析我只输79s和Q9s，但是一个22-17-13数据的玩家会不会在utg+1用79s/Q9s开open呢？——Q9s偶尔也许会有，但是大多数时候不会有。

吹牛无罪 发表于 2022-1-25 11:59
对手紧的话，都得弃了。
实战第一手我大概率弃不掉跟进去了。两手牌对比一下看，第二手对方下注量变化比 ...

我写了一下自己的分析，大师可以看看讨论一下

hust_1986 发表于 2022-1-25 11:52
因为是zoom只能看到对手的vpip-pfr-3b数据，都偏紧凶，22-17-13这样子

我想你也会有自己的考量,在桌上的对牌桌和对手感觉,总不能把自己打成多桌robot吧
回到问题本身,大致清楚你想表达的意思是想将这个line单独拎出来讨论,这里区别主要是同一个对手在这两个flop的顶端范围不同结论和你后面一样,第一手牌我肯定跑,第二手我也会考虑跟注

rahj 发表于 2022-1-25 14:47
我想你也会有自己的考量,在桌上的对牌桌和对手感觉,总不能把自己打成多桌robot吧
回到问题本身,大致清楚你 ...

本来就是zoom桌，茫茫多的对手而且每桌都会换人，很难对对手有特定的解读。或者你也可以说一下你认为的标准打法是啥？

象极速这种，觉得应该打数学正确，从翻前开始，不侧重于细腻和翻后的剥削，秉着这个原则的话，第一把AJ针对对手的紧凶数据的前位加注应该弃掉，第二把AK应该3bet。随着游戏日期增长，对某个时期玩家群的共性特点有些了解的话，在做些打法微调。另外，如果有更细致的数据，也可做些针对调整。

本身翻后来讲，同意楼主的决定，第一把call不下去，抓鸡牌也很吃力，第二把flo a t中K，输的牌少，call合理，也弃不掉。

taiji18 发表于 2022-1-25 15:23
象极速这种，觉得应该打数学正确，从翻前开始，不侧重于细腻和翻后的剥削，秉着这个原则的话，第一把AJ针对 ...

大盲位的AJ面对一个single raise是必须要防守的。。。