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楼主: 1989wd3

从100BB深度到1000BB深度有感

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taiji18 发表于 2021-4-28 18:06:45 | 显示全部楼层
伟大的墙 发表于 2021-4-28 15:17
灰常同意。
严格说来,小三法小四法都只适用单挑对情况。当多人锅的时候,有更多的信息传递,一般不能轻 ...

后一段你的描述我乐了,很常见,很形象
taiji18 发表于 2021-4-28 19:21:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 taiji18 于 2021-4-28 20:58 编辑
伟大的墙 发表于 2021-4-28 15:17
灰常同意。
严格说来,小三法小四法都只适用单挑对情况。当多人锅的时候,有更多的信息传递,一般不能轻 ...

一下想起很多现场牌例,三人锅在后位最好打,在前位最不好打,但我印象中很多都是夹在中间,有打得好的,但有好些打得不好,其中两个牌例,逻辑上最难打的都打好了,比如次豪斯弃给了后位的顶豪斯(flop),但顶两对却输给了后位底set(flop),除了翻前阅读,有可能跟注码量有关系,多的不容易套牢,我现在细想还是跟阅读的漏洞和忙乱有关系,筹码量的伪套牢只是起到“起哄架殃”的作用。第一手25/50/100,我500抓,有效筹码大概400抓左右,枪口加注400,我枪口加一1010call,中位call,flop JJ10,枪口cbet 700,我加注到大概2000多,这里加注主要跟对手第一次打,对手很深沉认真但不知道他水平,没有阅读信息,这里加注有点反向的意思,因为他比较紧,把他牌还是放在AKAQ,超对,AJ等J上,如果他call,turn看牌面发展,如果他check 控池,河牌再ca ll,bet或raise。后位call,枪口3bet 到7000,我决定call 慢打,理由:1、筹码比较深,对方显示牌力后街还有把对方打套牢的机会,有位置更好这么处理,2、4bet会把牌打得太明,强牌在我手里(按照他当时的形象J10的可能性不是没有但是少,慢玩可以进一步阅读但这里不是主要原因。),这里4bet会留给他fold的机会和turn在强势下即使底池比率低于一感觉他有能力弃掉,3、示弱把后位带进来,外面两个J,后位比较松但不蠢会把弱J打掉。然后后位4bet到20000,枪口call,我这时以对后位的了解基本没怎么想把1010弃掉了,他call2bet再4bet是个马脚,以他的水平怎么也不会把一个J玩成这样,J10基本无疑,我也不会拿那么钱去论证剩下的那么一丝丝疑(凡是皆有小概率例外大概是侥幸的来源),这里也不存在转诈的可能,比如单挑对方完全知道我的思路深码情况下利用levelin 把次nu ts打掉,对方也知道我有fold掉次nut s的能力,但是三人锅有约束,以他松的阅读前位甚至有J10的可能,这里自然不存在转诈的可能性。turn他all in,枪口fold,估计枪口AJ,打得不好,得出结论,认真深沉但打得不好或经验不足。第一手牌打好了没啥成功感,理当如此,第二手牌就有挫折感。短桌100/100/200,一号位第一次见,我二号位,四号位以前打过,今天刚来,中高额pro,那天我就不想打,桌子没前两天好,被局头求上去的,局头处事不周我心里不爽,我有点神经质,打牌容易受到别人心理行为语言的影响。刚上桌没多久,买入的20000,4号位枪口limp,小盲补盲,我AJ补上大盲。flop AJ2,小盲跳出来打,我加注到2000,抓位弃,枪口一边玩手机一边很放松地往池里放了2000,,小盲跳出来all in一万多,我迅速判断他是个浪人,小两对,也all in(那时好像不到两万),那时不知是痴呆左半身麻木好像就把下家给忘了,注意力都在上家,朦胧中把下家当AK call的2000,下家秒call all in,亮牌小盲J2,枪口22,无奇迹。事后后悔又是短桌枪口范围下注模式的一顿没用的分析,其实就是状态乱了,很挫折,再需要打两家阅读判断两家没位置的情况下,注意力不好很容易就犯了个很贵的错误。这种牌ABC没过关或者哄你玩的肯定会异口同声地说这牌没办法,但自己心里一半明白一边叫苦不说话在情绪不好时还会有一种自责自虐的倾向,我不想上桌又不好过度责怪他人不好发作气出不去两头不爽忍着也不爽,这大概是扑克的一种轻微走火入魔的感觉。这里倒不涉及什么套牢的问题,是位置难度、flop下注思路和阅读缺失问题。三人锅还有很多处于中位打后位水平差或偏松激进玩家或上头玩家的问题,就是在转牌或河牌成大牌变被动让后位搞事的打法,位置劣势变成位置优势,但有时打得并不好,低估后位玩家的冒失,自己“略显城府不足”,唯恐后位不犯错误而打草惊蛇,还是位置不好。
 楼主| 1989wd3 发表于 2021-4-29 13:59:27 | 显示全部楼层
再次回来回复  这一周是让人沮丧的一周 盈利从快1.5W掉到4K   发一波总结
这周输的几个大的pot 都是跟几个松浪的选手的单挑对决  因为这几个选手经常喜欢瞎搞 底对连开三枪之类的  所以有一次抓鸡失败碰上对手实牌 还有一次是两个outs被BB  这两次输了5K多 其他零零散散运气也不太好,而且感觉自己跟松浪选手对决的时候明显有些粘池,害怕被剥削,害怕被float。再次收紧自己的范围 目前入池率降到了22%。
另外也开始反思自己在这种小盲注超深筹码的局里自己的优势到底在哪,因为盲注太小,大部分时候你面对的都是多人底池,除了赔率,形象,还有哪些东西真的能帮到我吗
爱打牌的上班族 发表于 2021-4-29 14:09:47 来自手机 | 显示全部楼层
taiji18 发表于 2021-4-28 19:21
一下想起很多现场牌例,三人锅在后位最好打,在前位最不好打,但我印象中很多都是夹在中间,有打得好的, ...

我在训练自己要多打多人池,多打深筹局。
Ander_AK 发表于 2021-4-29 14:22:17 | 显示全部楼层
“深筹码是扑克得全部”

谁曾想到,大ANTE+STRADDLE+8人成为了目前国内ONLINE的主流,普遍初始带入为50STR或100STR,基本都是要deal with 进入翻牌后 SPR=2 - 5 的情况。那还要不要玩了?

所以看待任何一件事情,也许不存在绝对的全部吧,所有的一切都只是局部,而且是暂时性的。



taiji18 发表于 2021-4-29 16:26:32 来自手机 | 显示全部楼层
Ander_AK 发表于 2021-4-29 14:22
“深筹码是扑克得全部”

谁曾想到,大ANTE+STRADDLE+8人成为了目前国内ONLINE的主流,普遍初始带入为50ST ...

以5/10/20为例,大安特10*8=80,底池死钱115,相当于盲注35/80的死钱,100抓2000只有25大盲。看看SPR的变化,无安特5/10/20开注3BB60call一家底池155,SPR 12.5,35/80开注3BB240 call一家,底池355,SPR5。但网上开注小些,不会象35/80开注到240,只是安特死钱使SPR相对降低,以60开注为例call一家,锅里115+120=235,SPR8,如果开注80,死钱275,SPR7。如果是现场,一般开注6倍120,底池115+200=355,SPR5,跟盲注35/80差不多。但现场放安特不是这么放,10/20/40在庄位放100,5/10/20我没见过,比如放50,锅里死钱85,开注120call一家240,死钱325,SPR5.7。可见无论网络、现场,加入不同形式的安特或者因为开注倍数的变化,100BB或抓的标准筹码就短码化了,SPR小了约一半,打法上应该会产生差异。我最近打的几局的1/2/40,庄位安特100,时不时还有人re抓80,局里标准起码是5000,再加上“暴击”半小时安特200,一小时安特300,打着打着桌子就疯了,均码三万加,有人能买到20万,经常有人输5万加。我刚开始还赢,打着打着就不对了,经常犯错误,刚开始以为是抽水重输,后来我觉得是筹码搞乱了错误增加,抽水重固然是个重要因素,自己打得不好也是个原因。后来我试一下打短码,5000不补码,之前也是5000起但很快会补码,而且没意识是短码犯了不少短码错误,重新调整后5000码也能打,打法上做了不少调整。实际上5000相当于50BB,1万才相当标准的100BB。总之码量的实质变化会带来打法上偏松偏紧的偏离,是某些错误的根源,本身不同筹码量在打法上(还有对手的参数)有松紧的调整,但如果没上升到认知会产生下意识或自发性的错误,象系统哪里产生了bu g一样。
taiji18 发表于 2021-4-29 16:50:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 taiji18 于 2021-4-29 17:05 编辑

我原来想打短码打到深码后再设计深码打法,但是打到一定数量就犯困了哈哈,打短码容易犯困,可能抠细节也很耗精力的,原来打中码深码打10个小时,打短码5个小时就困了,好奇怪,也可能是输钱不困,也可能是打得糙不耗精力,也可能人处于亢奋时不容易困,安静时生物钟自动调整容易犯困。另外看来筹码量变化的打法切换只是个梦想,实际上要么到切换时是不是是个惰性借口:不行,困了,真的困,要么是打法上总会有前后沿革,随便去变总觉得哪儿有问题,这里面真是有学问,不是变戏法似的说变就变的,还是得统筹好,要不可能产生仓促性错误,当然运气好越随机越好,问题不是那样的,老话说的好,预则立,不预则废。
想起原来打过一个20/40/80庄100的,原来也没好好想过,怎么能打这么大,桌上有人上来买30的。
Ander_AK 发表于 2021-4-29 18:19:39 | 显示全部楼层
1989wd3 发表于 2021-4-29 13:59
再次回来回复  这一周是让人沮丧的一周 盈利从快1.5W掉到4K   发一波总结
这周输的几个大的pot 都是跟几个 ...

其实以现场这点样本量来说,一周的输赢,真的没啥好总结的。总结出来的结论、规律在下周,或者下个月的某个pot里又会被打破。
最好能理解,这个游戏本身就是以“短期存在巨大的不确定性和随机性”为基础的。所以没必要太把输掉的pot当回事,太把发生的1.5w 到 4k的回撤太当回事,更没必要沮丧了。如果做不到,很纠结,这,反而是要多反省自己的。
 楼主| 1989wd3 发表于 2021-4-29 18:38:29 | 显示全部楼层
Ander_AK 发表于 2021-4-29 18:19
其实以现场这点样本量来说,一周的输赢,真的没啥好总结的。总结出来的结论、规律在下周,或者下个月的某 ...

这个我当然是理解的  我只是在怀疑自己能否在这个局里高效获利  没有感觉到自己相对其他人特别的优势  如果我的每百手盈利只有 比如说 2BB吧  那我还打他干啥呢  一个小时盈利几块钱 不够我累的。。 我可以再去找别的我更适应的局不用在这死磕
taiji18 发表于 2021-4-29 19:23:28 来自手机 | 显示全部楼层
现场还是以熟悉度和把控感来把握,统计没那么重要,复盘一样重要,统计有时是一种心理学,过于关注期望值和一点不管一样麻烦,导致心理的不稳定才可能是很大的负EV。心理的强大现场更重要,网络对数学的理解更重要。我感觉。
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