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楼主: 女侠请留步
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Hyper6max SNG player 的成长史

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11#
nano 发表于 2014-10-10 07:14:55 | 只看该作者
帖子标题打成Hyper6man了,帮你改回6max。
12#
小胖 发表于 2014-10-10 08:40:55 | 只看该作者
7个月完成SN,不错啊
13#
 楼主| 女侠请留步 发表于 2014-10-10 11:37:54 | 只看该作者
flyinglion 发表于 2014-10-10 02:28
这真的非常累,到后面会变成体力活

我年初的时候尝试了一个多月,弄了好多统计和表格,还想买个软件来搞, ...

不是软件,是icmizar
14#
 楼主| 女侠请留步 发表于 2014-10-10 18:56:43 | 只看该作者
打hyperturbo SNG(夺冠)平均时间在12-18分钟之间,有很多多桌神仙,有一天打600场的,甚至有一天能打1000场+的
传统观点是200场/每天这是标配,我Agame状态下每天只能打30-50场,刚才打了35场,小上风,19个BI。


先把这35场复盘找出问题罗列如下接受批判:

第一手:

这一手是6人桌,SB2BBopen,我们作为大筹码应该在这里推回去,我却fold,这牵扯进一个比较高深的概念“preflop raise”,此时就不是allin or fold的游戏了,在这里我们QTs,面对他的push我们都是可以call的,但是preflopraise存在一个情况:假如他此时玩30%的牌,他会用(6%--30%)直接push,而会用(1%--5%)牌来做raise。可能此时我们的QT在这里allin>call>fold吧。

第二手:

情况类此第一手,此时我大概会有90%的时候推回去,而有10%的时候会call,推回去的时候是resteal,call的时候算是为了中SET从而打掉他的AK,QQ+。现在想来,长期来看,推回去是最好的。

第三手:

这是一个非常大的错误,底池比给到了1:3,应该是anycard都会call,我不确定当时是怎么考虑的,有可能是一看到27就点了“自动弃牌”。

第四手:

这是一个非常常见而又非常不引人注目的错误,高手与loser的差别就在这一手牌中体现出来了,鱼总是在这里fold给对方,实际上这是一个0.38的错误,甚至SB在这里会推anycard,我们K6足够强了,说实话我不确定下次遇到这种情况我是否记得去call。

第五手:

我不确定当时发生了什么,在这里我把55 fold了,我有可能把我们callrange 口袋底端记成66了,1.31的错误。

第六手:

面对UTG的push,我们fold了QJ,损失了0.97的价值,当时考虑是后面还有一个人。现在看来:a,UTG面对马上到来的盲注,此时他的pushrange非常宽,我们的QJ足够强了;b,BB玩家筹码并不是倾轧性的多,他也愿意看到任何两个人allin而放弃A8-,K9-之类的牌。所以QJ在这里我们足够call。

第七手:

我不确定这里发生了什么,有可能是想保持筹码优势从而放弃掉这0.84的money优势。此时Q9o,JTs是我们callrange的下限。

第八手:

这个错误类似K6,对边缘牌的处理总是不够好,大家注意到在这里我们甚至能拿56scall。

第九手:

当时弃牌的考虑是BB小筹码会call的非常宽,而我们偷盲的意图又太明显,现在看来即使是这样,我们还是得push。

第十手:

泡沫器,ICM常常在泡沫期无能为力,但任然是很好的参照,在这里我犯了左倾错误,面对即将到来的盲注,BTN会推的稍松,而在BTN已经推出来的情况下,我们KJ是可以跟进的,不用等BTN getOUT以后才开始战斗。

十一手:

同第十手,有的时候真的很难做决定,我现在并不能确定诸如此类的牌该怎么做。






中午把之前所安排的“BB call SB push ”这一个动作做了历史复盘,错误如过江之鲫、触目惊心。

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15#
maomaobiao 发表于 2014-10-10 20:02:40 | 只看该作者
27那个anycall看似丧心病狂,其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走,要不就标记上。

提个问题,第一手你说“preflopraise存在一个情况:假如他此时玩30%的牌,他会用(6%--30%)直接push,而会用(1%--5%)牌来做raise。”

这和我观察到的情况非常类似,很多专门打hypo的人对于miniraise比allin还要更加敏感。以至于我后来调整到AA KK直接推,边缘牌反而miniraise。你能展开讨论这样调整对于hypo的利弊么?谢谢
16#
 楼主| 女侠请留步 发表于 2014-10-10 23:50:23 | 只看该作者

第一个问题,你所说“27那个anycall看似丧心病狂,其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走,要不就标记上。”

我不确定你的意思,27那手牌,你注意观察,对方给我的底池比是1:3,因为这个原因,我们才可以call任意两张牌的;同时,也提醒我们,有的时候,你必须做出一些-EV的push,如:盲注马上到你了,你在枪口位置就可以推的稍松,如果你不这么干,下一把盲注到你时,你筹码所剩无几,会给别人一个1:4甚至更好的赔率,别人会call任何手牌。


第二个问题:我们先来考虑纳什中,关于preflopraise,3BET(push)给出的一个最佳范围:


这个范围先放到这里,我们来讨论“preflopraise存在一个情况:假如他此时玩30%的牌,他会用(6%--30%)直接push,而会用(1%--5%)牌来做raise。”这句话,德州扑克是一个value与bluff的游戏,我们的每个action都是为了value,bluff只是为了用来平衡我们的value频率。

所以,上述所玩30%(AX,K5s+,k8+,Q9s+,QJ,JTs,22+)的牌中

A:如果我们在SB拿到了22,我们肯定不愿意跟BB打postflop,但是我们的22又不输给对方的随机牌,并且池底还有死钱,所以此时我们的最好选择就是直接push,争取最大的弃牌率。

B:我们此时拿到了AA,怎么办,我们可以limp,raise2BB,push。如果我们limp,我们并不是为了让对方便宜看翻牌从而把对方套住然后清空对方,因为首先对方有1/3的时候hit不中,第二我们更担心的是被BB,所以我们如果limpAA,则我们是在阴对方----变废为宝(我们AA,对方27,筹码在有校内,不管我们是open2BB还是push,对方都会fold他的27,但我们limp则有可能引诱对方push我们)。但是有两点原因导致整个action无效,一是对方有数据追踪,二是我们必须要平衡AAlimp,导致我们要用相应的垃圾牌limp,对方会用数据软件针对性push你,AA的胜率+平衡所浪费的筹码导致我们limpAA一定是-EV的。如果我们push,这里是我们pushrange的顶端,不用说了这肯定会造成value的浪费。所以我们open2BB,既可以引诱对方push,也不太担心被BB。


综上所述:我们在SB要open

opensize:无需多言

openRange:

在我所打的7刀级别,顶级REG的openrange在30%左右。而他们的pushrange在60%左右。通过样本数据研究,越往高级别openrange和pushrange越来越接近直至openrange超过pushrange(读牌能力的提升及超强的翻牌后能力)。

在低级别里,openrange多是为了value,他们的openrange里强牌数量多于弱牌数量,平衡做的不够好,损失了value。极端情况下,如果我们open最强1%的牌,那我们就要加上最弱1%的牌,平衡;同理,我们open最强10%的牌,我们也要open最弱10%的牌。最为形象的说,我们把range分段,1%---35%,35%---50%,50%---65%,65%---100%.

1%---35%,open1%是有利可图的,open2%是有利可图的……下限是哪里?是35%(理论上我们可以用50%的牌open,但涉及到双方全下以后的“锦标赛权益”,故我们open的下限只能是35%((可计算得出))保证我们有利可图)。为了平衡,我们也能open最弱的35%即65%---100%的牌。所以我们open的range应该是(1%---35%)+(65%---100%)大约70%的牌。

35%---50%,对方的牌是随机牌,牌力在50%(这个点上),我们35%---50%的牌面对面对对方的平均牌力是领先的,当我们用这部分牌来和对方玩,最怕出现的情况就是双方全下(造成ICM泄露),并且我们的牌力与对方非常接近,所以此时我们必须争取最大的弃牌率,所以我们全下(35%---50%)+(50%---65%)=30%左右的牌。

正如上方图片所示(实际情况要复杂的多,我通过极端例子AA,27,牌力分段等来形象说明)


如何构建我们的openrange暨回答miaomiaobao:


我们知道,低级别玩家openrange,一是平衡没做好,二是(由于恐惧postflop导致push多于open)损失了value.

我们应该怎么做?低级别玩家open30%的牌力强牌弱牌比例大概为2:1,我们可以多做一些垃圾牌open,根据我近期试验,效果非常好,我们比只open30%的牌拿到了更多value(如你看到我之前所计算,多得到1个点的ROI只需我们多赢5个筹码),我们还可以再放宽我们的“强牌range”,理由一:因为前注的原因,导致我们open2BB,至少能得到大于2BB的池底,即偷取池底非常诱人,五人40-20-4盲注级别来算,我们Open需要80个筹码,池底也是80个筹码,成功/失败次数1:1都是持平的,6人40-20-4的情况下,成功/失败次数1:1我们还能多赚4个筹码,0.8的ROI就出来了。最后,我们的openrange要针对对方的数据进行有效移动。


综上:“调整到AA KK直接推,边缘牌反而miniraise”似乎并不是最好的选择。






最后:

一、我们跟一个智能机器人玩石头、剪刀、布的游戏,怎么才能做到不输?如果我们保证我们出石头、剪刀、布的频率完全随机(平衡)我们就能做到不输。

二、ICM并不是万能密码,上述原理只存在于互相平衡前提之下,如有一方改变,平衡则被打破。我们应该以ICM为中心点,以有效数据为参考,进行同步移动。






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17#
 楼主| 女侠请留步 发表于 2014-10-13 14:16:35 | 只看该作者
本帖最后由 女侠请留步 于 2014-10-13 14:20 编辑

昨天忙,耽搁了一天没有打,今天上来打了三十来场--我的Agame场数的底限--迎来一波小上风,今天与之前相比有一点区别,我打的时候跟朋友开玩笑说今天7刀的玩家都是从30刀下来的---非常凶残,尤其体现在泡沫期。但是我稳住阵脚,加上运气,迎来了这一波小高潮。


复盘时也有所得

第一手:
可能这会儿网络有问题,导致图片无法上传


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maomaobiao 发表于 2014-10-13 20:33:06 | 只看该作者
女侠请留步 发表于 2014-10-11 01:50
第一个问题,你所说“27那个anycall看似丧心病狂,其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走,要不 ...

回答得非常仔细,谢谢。

你其中提到的问题就在我身上出现了,
1)不愿意打翻后
2)不愿意做一些-ev的举动来平衡range

hypo看似粗暴简单,实际量化的研究很深入,对lz佩服之情油然而生!
19#
maomaobiao 发表于 2014-10-13 20:37:16 | 只看该作者
快速调整是任何mtt的要求,在“用AA做miniraise引诱”和“用边缘牌miniraise节省偷盲成本”这两个选项间要找到平衡并不容易,hypo的快节奏更放大了这其中细微的差别。

再次感谢lz
20#
 楼主| 女侠请留步 发表于 2014-10-14 00:54:04 | 只看该作者
太讨厌了,今天PS抽风,打了好几个session全部都是打到中间掉线,有时候掉一分钟左右,有的时候直接就挂了,实在是影响心情
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