一手有爭議的牌2010.10.6

現在10/25 9人枱,我形像偏緊在button有3000,前面limp了3家,我limp,大盲是一個reg.形像偏松有5000籌碼加注到100,全call,pot 510

flop Ad3h6h,全check,我也check

turn 9s,大盲下注400,utg有9000籌碼(典形緊兇選手,value bet都下很大,但幾乎從不偷雞)call,fold到我,我加注到925,當時全fold掉,但事後一個玩得不錯的朋友不太同意我的打法,說我給draw牌的人合適的賠率,偷雞也偷得不夠力,而且也透露了我牌的強度給對手.他認為最小應該加注到1300(半個pot)
但我認為這個加注是block了river對手中等牌(如Ax)的value bet,draw牌的成本增大(雖然某程度對手有合理outs),miss draw後bluff的意欲,test了對手有沒有set,9x 6x要花更多的錢買腳

大家有什麼意見?

剛好jimmyking兄所說的下注目的，就是我常常犯的錯誤，真的令我汗顏......

受教了，謝謝。

我從書本得來的知識，是下注的目的有三：

1、將比自己的好牌打走，即偷雞是也。

2、將比自己的差牌留下， ...
jimmyking 发表于 2010-10-8 13:31

jimmyking 老哥之言甚合我意..顶一个..

我從書本得來的知識，是下注的目的有三：

1、將比自己的好牌打走，即偷雞是也。

2、將比自己的差牌留下，即價值下注是也。

3、要聽牌的人付出代價。

在澳門打牌，我聽過很多奇怪的下注動機。譬方說，中了暗三，但有一個聽花面，他們就下注得很大，我問他們為什麼？他說要把聽花的人打走。

說起來，聽花在澳門好象都不易打走，或者聽花很容易聽得出來，所以，遇到聽花面，他們就猛打。

我好生奇怪，如果連聽花的客人也打走，他們贏甚麼？

他們總是希望立刻贏下這鍋，贏就好了，那管他有沒有極大化？

另一個流行的動機，是下注問對手有沒有強牌。譬方說，你拿著AJ，翻牌A98，前面有人下注，他們就會用min raise，問人家有沒有大牌，他們是有計劃的，對手反推就棄，但問題是min raise能問到的總是不多，對手的range仍然很大。

還有一個是blocking bet，下一個小注，來阻止對手下大注，希望平看另一張牌，或平的開牌，但問題是，這樣弱的下注，很易被對手看穿，對手只要反偷，就很難走下去。

我認為，以上這些奇形怪狀的下注動機，都是錯漏百出，還是少用為妙。

好象Sama這手牌為例，如果我是他的對手，我會想一下，他拿甚麼牌會在翻牌前limp call，翻牌A/6/3有花面，前面check，他在庄位check，然後轉牌9，他min raise。如果他有暗三3及暗三6，任何的A，會下注翻牌，9來了，他min raise，是暗三9嗎？暗三9這樣強的牌，會反加這麼少嗎？

簡單來說，我會發現Sama的下注完全不合理。對付這樣的情況，如果你冇牌，就來一個大加注，他既然問，你就回覆他，我拿著大牌。如果有牌，則慢打，多贏他河上的一注。

在網上，這樣不合理的下注情況很多，是賺錢的良機。

楼主miniraise来test牌也无可厚非，但是如果有对手对于楼主你的下注额度比较敏感的话，你就有麻烦了

10 10 is a call here. your raise will only folded 9x but Ax or drawy hands will call , which is not what you wanted.

and why big blind cannot possibly have weak A? weak A is in his range and he will not fold to your weak raise, unless your reading is that he is weak-tight.

不CALL400而是raise到925，楼主是不是想花多525，让AX的牌跟不上，或者CALL得辛苦一点，让river再出一张安全牌的情况下，不敢再多打一注，而是过牌给你??river出花了怎么办？或者river对手又冲出来打怎么办？丢了？

回复 17# windstormm


    所以我说我会raise bigger。还是可以起到别人防止别人miss draw以后bluff的可能，不过从另一方面来说，失去了让对方一个bluff我们call的机会。

这里turn加注主要目的是protection和cheap showdown的作用。yacaimei 发表于 2010-10-8 03:14

protection 和 cheap showdown?  这种miniraise 这两个作用好像都起不到．．　　如果他们有draw, 他们肯定call.. 如果他们有weak A, 他们river 你不raise 都不一定下注, 而且肯定要call 这个raise... 看不懂．．

这里turn加注主要目的是protection和cheap showdown的作用。但是我会raise bigger，因为我觉得很挺大可能我们这里有best hand。大盲这里基本上是没有A的，UTG多数是听牌（当然从结果来看他不是）或对9什么的，两人的range都是非常weak的。

话说回来，这牌我从头开始就不会这样打，TT on button limp behind我觉得实在是太软了。既有位置又有好牌，没有道理不raise。如果只是把TT当做set mining来打是在是太浪费了。

Flop出来大家全check，我也肯定会bet，没有必要给freecard。