超锅底下注真的不可行吗？

这个命题好。

我在国内打碰到overbet技术最好的牌手叫威利斯，在北京的各位应该知道，我在3bet里的pot拿AQs中两对，turn slowplay check-check, 想要river抓她bluff, 心里的mindset就是利用位置抓bluff打多少我都跟注开牌，结果river出来她对着20bb的pot打200bb,我想也不想snap call, 后门花

这牌我印象太深刻了，输钱是小事，更多的是耻辱

我觉得overbet就两种情况，你中了非常隐蔽的牌读对方premium range仍不掉并且因为形象问题本身就不那么信你，或者是你一个强draw miss了读对方很弱在wet board也不保护所以一个大锤给他糟糕的赔率把他抡走

还有就除非你想学tom dwan的灵光一闪，这个多少有点玩命，失手一回元气大伤把前面点利润都能赔进去了，反正我是基本上不用overbet的，最大也就满pot，要是对手overbet然后line又特别好，我就丢了投降；要是三番五次发生还是看不出line有什么毛病，最好就换桌吧，没人家水平高还是跑了好

柏木雪狐 发表于 2014-4-12 09:40
这个命题好。

我在国内打碰到overbet技术最好的牌手叫威利斯，在北京的各位应该知道，我在3bet里的pot拿AQ ...

river 的overbet非常强，所以慎抓bluff， 我也经常用 但是over不了这么多。

墙的帖子总是在说些浅俗易懂的扑克大白话, 但是墙文章写的风趣, 写的实在, 再加上观众的水平也不太高, 所以墙是粉丝一堆。这个帖子墙提出的问题才有点像那个学武的得窥了武学的最高宝库的那个意思。

richardsyj 发表于 2014-4-12 01:56
我觉得下注的size是要根据对手类型、桌面动态、位置等各种因素不断调整，不能单纯的讨论超pot好还是半pot好 ...

同意。overbet for value的话，一定是要对着烂人打，期待对手有个小破对就能call上来你的强牌。overbet for bluff的话就要对着弱人打，期待对手扔掉3rd nuts以下的所有牌。

其实我在想一个事情，对着reg是不是也可以用overbet来value他的中等牌，因为reg有thinking level，他会觉得你这个overbet讲不通，不是在value，所以就会倾向于抓bluff。一般来说，抓bluff中等牌力就够了，不需要太强。所以中了超强牌的时候，对手如果是reg，可以试试overbet。

当然，我也只是嘴上说说，我也是经常被人一个pot size bet锤飞的，更不要说overbet了，遇到这种对手其实很痛苦。。。

这个命题很好，但我觉得用在BLUFF上的人还是很少，尤其是在线上，但价值时对CS倒还很合适，看下面这手（ZOOM桌）：
对手我没有数据，（4手牌，50/0）
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players

BTN: $10 (100 bb)
SB: $7.90 (79 bb)
Hero (BB): $12.52 (125.2 bb)
UTG+1: $10.94 (109.4 bb)
UTG+2: $15.07 (150.7 bb)
MP1: $1.67 (16.7 bb)
MP2: $9.79 (97.9 bb)
MP3: $10.10 (101 bb)
CO: $10.72 (107.2 bb)

Preflop: Hero is BB with 5 3
3 folds, MP2 calls $0.10, 3 folds, SB completes, Hero checks

Flop: ($0.30) A 4 2 (3 players)
SB checks, Hero bets $0.20, MP2 calls $0.20, SB folds

Turn: ($0.70) J (2 players)
Hero bets $1.20, MP2 calls $1.20

River: ($3.10) 8 (2 players)
Hero bets $3.50, MP2 calls $3.50

Results: $10.10 pot ($0.45 rake)
Final Board: A 4 2 J 8
Hero showed 5 3 and won $9.65 ($4.65 net)
MP2 mucked 4 K and lost (-$5 net)

墙版主的这个帖子是两个方面的内容吧——在对手牌力不强的前提下
1、利用所有的危险张进行诈唬
2、加大诈唬的下注量

综合起来，就是在对手牌力不强的前提下，利用一切危险张进行超额下注咋呼。

我认为，
对付现场的起手牌很松，读牌很细，脾气又不犟的玩家，确实很可能是标准赢钱打法。
对付网络则不太好使，这样的玩法在网络上会被紧凶们磨死，是标准输钱打法。

我觉得真的是看对手的，就像墙说的，打小现金的，玩的居多，会怕输太快什么的
级别高了，你over个几次，灵性的对手就发现你不对劲了。说不准就会有人拿A HIGH call你的。
你不能说他call你那次你就是真牌，没call你那几次你都是假牌，这个明显不太现实。

超pot的打法，让我想起来了鱼的打法，拼命买牌，买到all in，这里和超pot的打法有点异曲同工吧，我认为桌面上爱抓偷鸡的选手，才是超pot的最好打法，打他不信，平常正常的局，我们应该考虑的是打出来正常的价值，松浪的大鱼的超pot下注也很容易得到支付，如果你是一个紧的选手，这里得到支付的可能性大大的降低了，这种打法需要天时地利人和吧。