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这种弃牌是不是太弱了……

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ljxs168 发表于 2023-1-10 17:35:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
传奇扑克的高额奥马哈锦标赛里的一场,毒王前位raise,一路弃牌,到一个小筹码玩家的时候,他拿到AAJ4单花,其中有A花,结果他想了下把牌扔了,另外一个小筹码all in,毒王call。
当然毒王是深筹……
然后他就一对5赢了对面的A高张。
老实说,我实在无法理解扔AA。
rahj 发表于 2023-1-10 20:29:31 | 显示全部楼层
又不是cash,打牌也不是争什么面子,这么打要看场上筹码分布
很多德扑卫星赛秒弃AA,那岂不是更弱
老实说我没想到你打到现在还不能理解奥马哈比赛里扔AA
rahj 发表于 2023-1-10 20:36:55 | 显示全部楼层
还有奖金的阶梯式分布(这里假设FT泡沫或者钱圈泡沫)
你应该以另一个小盲注玩家为反例,勇于反抗大筹码,在桌上得为他鼓掌
然后反思毒王这个无脑call,是不是ev给到桌上其他没参与的玩家了
不就是不想其他玩家抢了他的风头/或者觉得有对5,弃牌太没面子了(电视直播)
 楼主| ljxs168 发表于 2023-1-11 11:41:19 | 显示全部楼层
rahj 发表于 2023-1-10 20:29
又不是cash,打牌也不是争什么面子,这么打要看场上筹码分布
很多德扑卫星赛秒弃AA,那岂不是更弱
老实说我没 ...

问题是他筹码也很浅了,就几个BB了,这个时候还不推还等啥
rahj 发表于 2023-1-11 12:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 rahj 于 2023-1-11 17:08 编辑
ljxs168 发表于 2023-1-11 11:41
问题是他筹码也很浅了,就几个BB了,这个时候还不推还等啥

这就是比赛有迷惑性的地方,你要问这个问题,得给出当前的级别(是否是大盲底注),场上的筹码分布,还有距离各类泡沫的大致手牌数等等
几个BB在慢速赛中说不定可以多看几圈牌,如果你觉得毒王不会弃牌(好像是废话,他是赛事大使弃牌面子上过不去),这里你的胜率也就60%多一些
那么chipev肯定是正的,关键是moneyev,如果你觉得身后有个小筹码跃跃欲试,有没有一种可能他丢牌的ev比全押要高呢
我刚想起dwan是这个传奇扑克的形象大使,这场之前好像还没拿过冠军吧
rahj 发表于 2023-1-11 12:18:05 | 显示全部楼层
在没有足够信息的情况下,这手牌很难判断,但绝对不是一个肯定的allin
1 这个是奥马哈,AA的胜率除非碰到压制牌型,不然对上非AA也就是60-70上下
2 手持偏小筹码的原则是永远不要跟前面的加注,如果你不能推了,就不能跟
这里不是一个clear的allin,原因前面讲了一部分,另外是筹码的面值跟实际价值分离,这个我当你懂
3 这里allin,毒王跟注,毒王-ev,但是你未必是+ev,3#我说明白了
4 更细一节的考量,如果小筹码不翻倍就很难活下来,可以瞄着大筹码争取在他们身上翻番
但是不是这手牌的主要考量,我相信他实战中可以走的更远,可以在和他筹码差不多的玩家这里找到弃牌率
简单说就是这里没必要拼个你死我活,这个筹码量他还没有觉得很绝望
5 这里小筹码玩家不是个弱手,这个赛事的盲注结构大概率是BBA
rahj 发表于 2023-1-11 18:58:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 rahj 于 2023-1-11 19:04 编辑

https://www.bilibili.com/video/BV18U4y127fj?t=498.6
大盲盲注,这个弃牌的玩家叫lovric,他们打的是FT,最终dwan夺冠了,他手气也确实很好
30多人的比赛,还剩8个人你看过完整版的比赛视频,应该知道是钱圈泡沫,前6才有奖金
765k,BBA 25/50/50K,这里有25bb+,不是你说的所谓的几个BB的小筹码
你给的这个信息让我做了很多无用的分析,比如这里dwan并不一定会接这个3bet
又比如你说是短码,我还分析了BBA短码的经典应对,但其实他的筹码量完全游刃有余

不过最有价值的地方出来了,见楼上的2和4,这里如果有5#的阅读,那个跃跃欲试的小筹码的筹码量再大一些
这手牌的理想打法可能是先call再raise,但是这里不行,co的筹码太短,还不够开门(换句话说,他不能4bet,因为co的shove是无效加注,只能跟)因此实战中,就只能加注或者弃牌了
因为这里可以最大3bet到455k,如果dwan call了打翻后,只剩0.3个底池,双方都不好打,特别是lovric
但是他没法推光,如果你会计算加注量的话就知道还剩310k在后面,所以假如他翻牌圈弃牌了,310k可就真成绝望的小筹码了


实战中你会看到BB玩家只剩340k也打算用A高ds进来,就想当然的以为lovric太紧
但是你忘记两件事了,这里3bet shove只打了55k,dwan是加注了60k进来的,bb跟注可以100%看到翻牌,他更多是考虑跟注后主池的胜负
二是这里是钱圈bubble,对中筹码的ICM压制无限大,筹码的面值跟实际价值分离严重


 楼主| ljxs168 发表于 2023-1-12 12:30:13 | 显示全部楼层
rahj 发表于 2023-1-11 18:58
https://www.bilibili.com/video/BV18U4y127fj?t=498.6
大盲盲注,这个弃牌的玩家叫lovric,他们打的是FT,最 ...

原来如此~~~~我看的是剪辑版,没注意还有前圈问题,通场比赛最终桌一般都进圈了。
rahj 发表于 2023-1-12 13:03:49 | 显示全部楼层
ljxs168 发表于 2023-1-12 12:30
原来如此~~~~我看的是剪辑版,没注意还有前圈问题,通场比赛最终桌一般都进圈了。
...

按理说应该进圈,你肯定没想到他们还在泡沫,不过你这个筹码量的描述太误导了
25bb和几个大盲,之间差别很大呀
如果你对小筹码有阅读,认为他的姿态肢体动作有全押的可能性,然后筹码也够开门*(这个是先决条件)
给你AAKKds,你会跟注进来吗?有一定机会在翻牌前就打到allin
这里有点边缘,不过money ev应该是正的,只是要不要赌这一手
rahj 发表于 2023-1-13 00:23:53 | 显示全部楼层
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