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又一手牌输光光啦 求教大家

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1#
一条三文鱼 发表于 2018-10-4 14:54:56 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
5-10nl estack 4000ish 之前没见过villain,他刚上桌。pro装备:hoodie+墨镜

Pre: villain opens utg 50, mp called, i rr to 250 with 67hh. both called. pot: 765

Flop Kd4c5s: both cked, i bet 350, villain calls.mp gone. pot:1465

Turn 7d: villain cks.i bet 650. villain tanks a bit and called. pot 2765

Rv 5d: villain cks. i shoved for pot size. villain tanks really long and calls

到河牌villain perceived range:打一定折扣的ak(算6个),打巨大折扣的aa kk(算2个)。 极少量的get stubborn的qq(算1个)。maybe axdd(考虑flop他不一定defend所有的axdd,pre也许会fold一小部分?算3个)。6个ak里面只有1.5个带Ad。

假设villain会defend 所有aa,kk,axdd和Adkx,combo1=6.5
所以fold的combo2=5.5. combo1和combo2基本相等(可能还有lz没有考虑到的),也就是说面对around pot size bet villain防守combo1足够了。

hero在这个面上到河牌的perceived value range组合是很多的,我有所有的axdd,kk,aa,乃至68s。因此需要加入一些几乎没啥equity的牌来bluff。这里bluff 45s 不觉得是大错。大家认为呢?正因为hero的value range偏强,villain有木有Ad才是很关键的。实战中,villain并没有ad。他算不算犯了一个错呢?

再退一步,面对陌生人shove,你的aa,ak,真的一点没有fold equity吗?虽然理论上该defend。

有人建议说turn上size可以再大一点,有几点好处:1 让rv shove更自然。2 让hero偏强的perceived range更可信。3. charge那些有equity却暂时落后hero的牌比如axdd。 大家认为呢?


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19#
爱打牌的上班族 发表于 2018-12-8 07:28:31 来自手机 | 只看该作者
AKsReid 发表于 2018-10-6 10:47
三文鱼的牌谱还是这么的霸气。
本小虾米最近刚好在学习,抛砖引玉发表下愚见。
1. PF 3bet ip size 200左右 ...

真大师!另外觉得河牌出对,很像抽牌失败。
18#
daniel 发表于 2018-12-3 15:02:32 | 只看该作者
本帖最后由 daniel 于 2018-12-3 15:06 编辑

不确定楼主之前3bet size 是多少,就这手牌而言preflop 3bet size在200-220之间更好一些
楼主整个line相当连贯,一气呵成,size也恰到好处(turn上略微增量),河牌的这张repeat实在太差

17#
拎着菜刀散步 发表于 2018-11-15 12:27:17 | 只看该作者
不了解北美5-10桌,仅一点小感受:河牌的下注尺度相比flop和turn突然加大了那么多,第一层面给我的感觉就是想打跑对手,第二层面才是利用这个点去value对手。

多数情况下我觉得river打half pot多一点,villain的弃牌率会更大一些。
16#
lordzxd 发表于 2018-10-16 20:45:22 | 只看该作者
Turn check behind,避免对手拿着弃不掉的AK
15#
Highway61 发表于 2018-10-10 00:16:25 | 只看该作者
三人池,flop像单挑那样bet range无异于烧钱,对手在后面有人的情况下抵抗会比单挑会紧很多,不太可能有高张后门兆和太多99 TT这种牌。转牌见仁见智,河牌倾向放弃,虽然楼主有更多后花对手没什么后花,对手line看起来cap,但是对手几乎就是kx+的牌,对着一个不知道fold牌率的顶对+的范围bluff,风险还是挺大的
14#
 楼主| 一条三文鱼 发表于 2018-10-9 12:16:16 | 只看该作者
AKsReid 发表于 2018-10-6 10:47
三文鱼的牌谱还是这么的霸气。
本小虾米最近刚好在学习,抛砖引玉发表下愚见。
1. PF 3bet ip size 200左右 ...

感谢AKsReid大师的指点。
1. 面对utg 5x open, mp call, 67s这种牌fold当然也可以。但大家都非常deep,同时mp的call也有一定的high card removal(他会有不少20,21点的牌)效应。同时也有一点点附加的理由:想看看对手的utg open里面强牌端面对3b的处理,对以后的交手提供一点信息(这也是选择r到250的原因:想让oop的对手打的更透明一些)。

2. 我也是用一般的call 3b的range来定义他的。对手可能也由于不熟悉加上我偏大的rr otg open的size才选择slow play他的ak。

3. 这个确实是忽略了。帖子早上上班前写的有点急,很多地方没有细想。果然把思路写写要比仅仅去想好一些。

4. turn上这张牌看似improve了我很多,但我面对他的range几乎绝大多数时候都是落后的。bet我觉得比ck要更好一些(他的99-qq都会有不小fold equity)。但sizing我还是想不出大还是小的好。实战中他call了我的小size turn bet,也是这一点我把他更多的定义在1 pair hand上。其实这也占了不熟悉的光,他完全可能ck j nut flush draw让我难受。

5. 非常同意你说的,67确实不是好的bluff candidate。自己只是想当然的觉得对手主range cap的很,对手也不熟悉自己的情况下(bet bet jam他估计也很难在遭遇战中找出我的bluff)这个bluff有点生硬,就是蛮横的range优势挤压。

最后说的太同意了,这种偏离发生了好多次。守纪律才是赢钱的第一步。


13#
一条街价值诈频 发表于 2018-10-8 12:00:17 | 只看该作者
本帖最后由 一条街价值诈频 于 2018-10-8 12:17 编辑

我的思路:67s对前位置SQ更多的是投机,若被CALL,我在PS一般都是下注1/3pot,turn出现顺子成牌了,我的警钟想起,可以继续bet1/2,也可以CHECK,RIVER成花成葫芦,只能赢诈唬若TURN是CHECK就下注1/3或摊牌··
12#
AKsReid 发表于 2018-10-6 10:47:07 | 只看该作者
三文鱼的牌谱还是这么的霸气。
本小虾米最近刚好在学习,抛砖引玉发表下愚见。
1. PF 3bet ip size 200左右够了,不过这个spot我多半会直接弃牌,因为对手形象不明,二来有mp cold call,三来UTG open size还挺大的(可能现场就是这样)
2. 由于对对手的call 3b range不是很了解,就假定一个比较常见的range,66以上所有对子(AA 50%,KK 25%,QQ 50%), AKo 50%, AJs-AQs, 9Ts-KQs, AQo, 定义可以再自行修改,不过对结果偏离不会太大,因为对手call 3b range相对hero的3bet range在 K45的面上肯定是要更弱一些的。
3. Flop K high dry board, hero IP 可以cbet整个range, size还不错,但是有一点hero忽略的是,对手这里可以call所有的AQs AJs KJs with BD flush draw。
4. Turn上7d对hero来说还可以,但是hero下注应该更极化一点,bet Size也应该大一些,在1000左右。应该用最强的部分混合一些BD FD combo draw然后加上一些纯trush,因为这里对手还是可以X/Jam turn,hero可以happy fold trush,cry call with combo draw,happy allin with nuts。(软件这里给的混合策略太难记也太难执行了,我这里一般也没有纯trush,例如PIO老师特别看好的9Thh),我一般会bet一些卡顺,A2/A3,所有的78继续,非67dd的双头顺我一般都会ck behind,因为这种牌一旦被raise会特别的蛋疼,call是肯定call不了,fold的话自己的equity其实也还行。
5. rv的决策和turn的下注有关,但是可能67也不能jam(如果turn上选择了一些67的情况的下),有A2-A5以及AQs这些可以block一些对手call range的AA/AK的牌可以bluff。
最后我觉得三文鱼可能和我之前有一个同样的问题,自己的3bet range其实并没有完全订死,这种就会对策略有很大的干扰,例如前文里分析说自己这里可能会有一些68s,这点其实是很大的错误,因为你pf 3bet不太可能会有68s,这样你PF就太松了,有人说了,我就是要选68s不选67s不可以吗?的确是可以,但是以我自己的经验来说,如果不把自己翻前的范围定好,很多时候牌局进行很激烈,自己很累或者情绪不稳定的时候,范围会很快的向边缘发散。
11#
sama 发表于 2018-10-5 15:16:39 来自手机 | 只看该作者
我是覺得pre對手utg open,67有位置隱含挺好的,沒必要去rr,對方4bet回來挺煩的
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