怪兽级听牌的玩法

昨天一手牌，我QJs，4人进局，我翻牌出Royal Draw，由于筹码较浅，我决定不发力，一路check/call，绝不赶走一个人。最后两个哥们陪我全进，我在河底捞到flush，捡了一个还算可以的锅。回头一看，两个哥们都是翻牌出top 2 pair，看来无论我翻牌发力与否他们两位都是要拼到死的。

这也引起了我的思考，怪兽级听牌（超过11 nut out）面对多个对手，一般来讲是被动的check/call的EV高，还是主动bet/raise高？

如果面对一个对手，多半是bet/raise，争取第一个全进好一点，一方面利用对手Fold EV，另一方面自己的牌面对任何成牌优势都不算太大，顶多也就50%，只有自己的“fair share”而已，除非做成牌以后的implied odds很大，否则还是早点结束战斗好。

但面对多个对手，情况就不太一样，一则所有对手都fold的概率下降，Fold EV相应减小；二来我们的牌实力相应增加，两个人的时候我们可能50%，4个人的时候我们只不过下降到45%而已，远高于自己的“fair share”，甚至还有可能上升，比如我的例子两个对手都是top 2。对于一般的对手，应该用什么套路是Max EV的？欢迎讨论。

这个问题我一直在思考，反复思考，老霍的结论和我的一致。
要考虑几个情况， 一是fold equity，所以在人数 ...
monox0 发表于 2010-11-2 10:25

    这个分析很好
      我也同意这样的说法

学习中`````````````````````

回复  Howard


    preflop你的加注，对手在postflop后提前加注，你的re-rice是为了踢掉前两名对手么？自 ...
mxyyn 发表于 2010-11-4 15:11

    我看到后面两个拿着牌要扔，即使我平跟，他们也不大可能跟，最后还是我跟女士单挑。既然是1vs1，还是利用一下她的fold equity为好。能观察到两个玩家要扔牌，这也是现场的优势，网上是不可能看到的。当然这也是因为那两个对手水平较低有明显的tell，让我获得了不菲的EV，虽然没转化成钱。

回复 13# Howard


    preflop你的加注，对手在postflop后提前加注，你的re-rice是为了踢掉前两名对手么？自己拿到Gutshot Straight Flush我觉得还是call的话，利益会大一些吧。因为当不中的时候也可以轻松fold掉吧~，并且你还有位置，考虑的时候应该更舒服一点。
   还请Howard指点的

结论有点太仓促之嫌，这怎么就打得差了，要是硬币另一面，你hit了，把它一对给清了，是不是又变成打 ...
Howard 发表于 2010-11-3 03:57

首先，如果要打solid 扑克，减小波动，， 没成牌之前还是call一下就可以了，如果别人bet很高，odds对了也可以跟。我觉得。

我的情况是对方经常在odds不对的情况下跟flush或者straight draw。  这回碰上他有底对和flush draw。怎么overbet他都跟了。。

我是用的是pokerstove中Top 15%的定义：
77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo

不知道老霍数据中top 15%有没有考虑AcXc 的情况， 这是你的克星。

的确是笔误，应该是Kc9c

数据支持：
选手1：Kh9h
选手2：AsQd

翻牌： Qc Jc 7s

选手1： 53.434%
选手2： 46.566%

若增加选手3 （ ...
Howard 发表于 2010-11-3 04:17

    凭直觉感觉这个选手1和翻牌的牌型是不是笔误？如果不是笔误，我感觉AQ的胜率应该在70%上下。