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向霍德华师傅请教一个问题

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1#
修道 发表于 2014-9-14 13:50:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
假设我们的胜率是33%,但我们是听牌,转牌对手下注一个POT,我们在有位置和没位置下应该如何处理?
假设后手还有筹码,我们跟注是合理的吗?
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2#
 楼主| 修道 发表于 2014-9-14 14:29:54 | 只看该作者
本帖最后由 修道 于 2014-9-14 14:41 编辑

这个问题是奥马哈HU的时候发现的
一个跟注站特别喜欢买牌,K35,我们拿着AAJ6的牌,对手是没有黑桃听牌的3462
这个对手VPIP非常高,而且特别喜欢3bet=70+,所以我是2BBopen,对手3bet,,我4bet,对手跟
翻牌后对手call,转牌对手剩下0.7个POT,check/call
用HM2跑了一下,对手的胜率是36.5%的样子,我就在想,以前我拿着类似对手的牌,在这样的翻牌上弃牌是不是错误的……

3#
holysss 发表于 2014-9-15 02:42:33 | 只看该作者
翻牌是可以弃牌的,但是到转牌好像确实不用弃牌。
最近想到拿着结构牌看到了不错的翻牌,打到转牌发现即使allin的话pot赔率也是合适的。这种情况
并不是好的盈利打法,因为大多数转牌还是落后的。除非能打出弃牌率或者对手下注很轻给出非
常好的买牌赔率。否则如果赔率只是刚好,或者多一点点,又没有弃牌率的话。相当于把自己陷入了
不利情况,最多也就是个平手。不知道对不对,求大神们指正一下
4#
sco 发表于 2014-9-15 04:01:42 来自手机 | 只看该作者
你写错名字了,德华姓刘不姓霍
5#
Howard 发表于 2014-9-15 13:08:12 | 只看该作者
sco 发表于 2014-9-14 14:01
你写错名字了,德华姓刘不姓霍

sco兄你不提醒还真没注意
6#
Howard 发表于 2014-9-15 13:45:16 | 只看该作者
holysss 发表于 2014-9-14 12:42
翻牌是可以弃牌的,但是到转牌好像确实不用弃牌。
最近想到拿着结构牌看到了不错的翻牌,打到转牌发现即使a ...

严重支持这个观点。

直接赔率刚刚好甚至还有点富余,但还有后续筹码,自己是听牌,基本锁定对手是成牌,对手Potsize bet。这种情况下在转牌是一定可以+EV call的,但是在翻牌和翻前则未必。(翻前听牌可以考虑这种情况:PLO 对手AAXX至少ss,我们8765ds)

二楼的牌例有点乱看不太懂,好像花色写在了rank的前面。我举两个自己想出来的例子

例1:NLH,有效120BB
UTG紧手直白型加注4BB,两个打酱油的跟,我们在btn 手持87s挤压到20BB,盲注弃牌,UTG mini 4bet到40BB,打酱油的扔。

鉴于UTG非常predictable,基本就是AA。此时锅里69BB,我们需要20BB来跟。直接odds是3.45:1,87s vs AA的odds恰好就是3.45:1,考虑到还有后续筹码,我们有“implied odds”,貌似可以跟。

但UTG打法很直接,我们跟以后,底锅89BB,剩余80BB不到一个potsize,可以肯定他一定是任意翻牌直接allin。到那时,锅里169BB,我们需要80BB call,odds 2.11:1,需要32%赢率才能call

87s vs AA,在所有flop上的equity 分布如下:




图中横坐标表示各种flop,纵坐标表示87s的equity
可见,每100个flop,大约只有23个,87s有高于32%的赢率。其他77个flop,87s只好fold

在这23个可以跟全进的flop上,87s的平均equity是49.8%
每一手我们的EV是
EV1 = 49.8% * 249BB - (20BB + 80BB) = 24BB

在其他77个只能fold的flop上,87s每一手的EV是:
EV2 = -20BB

(以上EV1和EV2都是站在preflop尚未跟入20BB之前的视角)
所以综合EV = (23 × 24BB + 77 × (-20BB)) /100 = -9.9BB

可见,preflop虽然对手的mini 4bet貌似给了我们足够的赔率,且我们还知道对手的牌,有位置,甚至还明确知道对手的打法,仍然是个严重-EV call

其关键是87s对AA的赢率23%,是分五张牌实现的。如果跨叉直接发出5张牌,剩余筹码80BB就是我们的有利武器,因为我们届时的equity,要末是0,要末是100,且对手一定全进,那简直太爽了。

现在发下三张时,我们的equity还没有分的太清晰,就要被迫做出决定,于是只好放弃大量的equity,而努力跟的时候,equity也不是那么充裕。这样,剩余筹码80BB就成了我们的拖累。

(推论1:对手flop用强的话,我么用equity分明的牌就会好的多。比如小对子,它的equity在flop上就已经很分明了,或者遥遥领先,或者已入地狱。虽然可能还是不够justify preflop call 20BB,但EV没有87s这么悲惨)

(推论2:如果UTG open range很宽,4bet range却完全收缩于大对子,我们的策略就是3bet any2 then fold to any 4bet,不要被极高的直接赔率诱惑。)

例2:PLO,有效90BB,中位pot 3BB,我们纽扣手持Q J 9 8 repot 9BB,敌人在大盲repot 27BB,中位弃牌,轮到我们。

先放这儿,谁帮我写。

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7#
Howard 发表于 2014-9-15 13:53:41 | 只看该作者
上贴中87s vs AA flop equity一图,可以看到,

87s在flop上,equity位于20%-50%的情况,100个flop里有40个。相当的多。

反观88 vs AA flop equity,见下图



88在flop上,equity位于20%-50%的情况,100个flop里只有七八个。这种equity在flop迅速分化的特性,使得小对子对付凶猛玩家的AA非常有利,即使88不如87s 在hot or cold 应付AA时equity那么高。

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8#
柏木雪狐 发表于 2014-9-15 18:06:51 | 只看该作者
看到标题我就滚进来了

霍华德不是霍德华 还刘德华呢
9#
 楼主| 修道 发表于 2014-9-15 18:27:40 | 只看该作者
非常抱歉,把霍师傅的名字打错了。
牌例中flop的胜率,直接推完是45%以上,call的话,到了转牌的胜率还是有33+%以上。
我的看法是,当对手4bet高牌居多的时候,像这样的一高两低带花面的flop,我们的一对+顺子听牌的胜率还是不错的,在SPR合适的情况下可以跟注。
10#
lililili11 发表于 2014-9-16 13:34:19 | 只看该作者
Howard 发表于 2014-9-15 13:45
严重支持这个观点。

直接赔率刚刚好甚至还有点富余,但还有后续筹码,自己是听牌,基本锁定对手是成牌, ...

请问这个以flop为变量分析胜率的软件叫什么名字?
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