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楼主: haoqianruhaose
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资治通鉴读书笔记

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31#
taiji18 发表于 2022-6-14 18:20:44 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-14 18:24 编辑

如果慕容垂是那样的性格,早就把慕容评干了,就没有后面的故事。慕容垂应该把慕容评干了。段氏真乃女中豪杰,比大部分男人也品高一等。

苻坚跟慕容垂,两杰合璧,历史就不一样了。

看到这里,知道王猛为什么没诸葛亮名气大了,某种程度上只不过是个偏见小人罢了。至于金刀计,算不上什么奇计,在历史智囊库里有的是,即便如孟尝君手下的所谓“鸡鸣狗盗之徒”,不也巧计百出,主意多的很。
32#
livetm 发表于 2022-6-14 18:53:11 来自手机 | 只看该作者
稍微看过十六国的历史,真正的乱世,在那个时代能正常终老是一个奢侈的东西,都是民族间的大杀戮,没有演义和小说传播,人物都没有那么有名。
33#
 楼主| haoqianruhaose 发表于 2022-6-15 11:28:16 | 只看该作者
先做第一次回答各位的疑问,读历史在于细节,很多事都在于细节的揣摩,当然揣摩的结论可能每个人都不同。


1.加个密是不是金刀计就不会发生了?很多事历史只能记录发生的事而不能记录没发生的事,但是不代表一些事不存在。比如A给B下毒酒,B喝了就记录下来,B没喝就没记录但不代表A没下毒。以王猛这种高手很可能还有连环计,只是走到这一步计策生效了他的备选方案没有发挥出来。我是相信王猛一定会设计备选方案的,比如再派个人去传消息之类的。
还有就是考虑这条计策对王猛的反噬,比如慕容垂一叛逃王猛立马就抓住他把他宰了。那符坚一定不高兴,甚至是收拾王猛。这让我想起林BIAO叛逃,第一时间干掉就完事,别管什么理由。


2.王猛是不是小人?我反而认为不是。皇帝身边总需要一个干脏活的人,他要背负所有的骂名连消除全部隐患,替刘邦干脏活的就是吕后。没有任何迹象韩信会反,但是就被干掉了。韩信是不是刘邦的隐患?绝对是。有这种干脏活的人,皇帝才做的长久。因为要消除隐患。王猛愿意背负一世骂名干这个脏活,才是他的伟大之处。晚点写道司马懿这段,正好可以做个对比。


3.慕容垂和符坚双剑合璧,是不存在的。慕容垂投靠前秦是万般无奈,是无可选择。在前秦的慕容垂,是寄宿在曹操,袁绍,刘表手下的刘备,是嫁给武大郎的潘金莲,压根就是同床异梦。人都是自私的动物,这就是观历史观人心。导致前秦苻坚身败名裂的进攻东晋,举朝上下只有慕容垂一个人支持。赢了慕容垂是盖世英雄,输了慕容垂是乱世枭雄。这么做是最符合慕容垂的利益所在的。




34#
taiji18 发表于 2022-6-15 12:07:50 来自手机 | 只看该作者
内斗如果不能产生新的协同效能就没有什么价值。干脏活是有授意的。教员怎么评的这一段。
35#
taiji18 发表于 2022-6-15 12:25:46 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-15 12:42 编辑

苻坚能纳人、容人,不会用人,王猛不能容人,会治人。还有制人。人力没那么容易的。象张国焘那样也算一世英雄,会整人,不能容人,最后庸人自危,沦为叛徒、特务的地步,过起了真正寄人篱下的生活。不能光看计谋,还要看策略和心胸,比较一下曹操、袁绍就知道了。
陈平善用计谋,晚年也总结是不得已而为之,如果不站在某个更大意义上,动不动就想把人整死,是有违天道的。王阳明用火攻杀死三万,事后直吐,后来想如果不这样会死更多人,方才平息不安。如果出发点就是要把人搞死,肯定上不了台面,至于将来怎么样,也未必是先见之明,知人善用,循循善诱,收纵有度,才能上高手排行榜。
36#
taiji18 发表于 2022-6-17 11:59:26 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2022-6-17 12:00 编辑

查了一下,王猛是高手排行榜上的,唐宋都在武庙内。不过看司马光对金刀计的评价,竟然我的看法一样的。我是直觉,他们大概有一套规范的评价系统。
37#
livetm 发表于 2022-6-17 12:29:30 | 只看该作者
taiji18 发表于 2022-6-17 11:59
查了一下,王猛是高手排行榜上的,唐宋都在武庙内。不过看司马光对金刀计的评价,竟然我的看法一样的。我是 ...

历史书上对王猛的评价很高,有著名的扪虱谈天下,在乱世辅佐苻坚的前秦成为当时最强大的势力,非常之人成非常之功,执行力超强,比如对皇族豪强下手整治,一般人没有这个胆量下手。
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taiji18 发表于 2022-6-17 15:33:44 | 只看该作者
livetm 发表于 2022-6-17 12:29
历史书上对王猛的评价很高,有著名的扪虱谈天下,在乱世辅佐苻坚的前秦成为当时最强大的势力,非常之人成 ...

嗯,所做也有出处,“综合儒法”,唯金刀计不伦,“市井鬻卖之为”,意思挺low的。
39#
 楼主| haoqianruhaose 发表于 2022-6-17 17:58:45 | 只看该作者
写完慕容垂,来写写姚苌。我个人觉得把姚苌分析明白了,符坚和王猛自然就很容易分析清楚了。先说说我对姚苌的整体印象,一个混乱年代的枭雄,智将,魔王君主。最开始看见他的人物形象是令人作呕的,但是仔细品味他的人生却是钦佩。以道德来看,他是个十恶不赦的恶棍,但是摒弃道德,他是枭雄。


在看资治通鉴的时候,几次我都觉得姚苌走到这一步必挂了,但是他数次绝境逢生,把死棋下活。他的行为颠三倒四,走到最后我竟然发现他给后秦打下来不错的基本盘。他没有慕容垂的武力却也打下一片天,也是非常值得我来写的。
40#
taiji18 发表于 2022-6-17 21:48:55 来自手机 | 只看该作者
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