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关于抽双头顺的思考。

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sosrr 发表于 2019-11-21 15:20:17 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨天打了一手牌,九人桌,f到第四个位置,松弱新手open3.5bb,后手90bb,我在co位用tjs 3b到12bb,后手180bb,意图隔离后卫求单挑,大盲新手冷跟,后手140bb,松弱跟,flop 5 8 9 r,我集中双头顺抽牌,两家x到我,我在38bb的pot里打了28bb,大盲跟,松弱全下,我观察到大盲没有弃牌意图,觉得带他进来赔率更合适,选择了跟,大盲果然推出来。松弱9set,大盲5set。我这个跟注是对的吗?
lirunqi 发表于 2019-11-21 16:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 lirunqi 于 2019-11-21 17:15 编辑

应该是对的吧,顺子的概率大概是32%左右,你第一次跟注,如果考虑盲位不会弃牌的话,ev应该是0.32*220-0.68*62=28.24bb,然后到了盲位他也推了,你再次跟注的ev应该是0.32*270-0.68*50=52.4bb

如果到你的时候直接推的话,你的ev应该是
0.32*270-0.68*112=10.24bb

那么我认为你应该做的是先跟注,获取28.24bb的ev,然后盲位推了,你再接获取52.4bb的ev,就是长期这么跟注的话应该是平均盈利的。


还有就是在这种动态跟注的情况下,我觉得如果仅考虑ev不考虑gto的话,跟注越少,ev越多,当赔率在33%左右的时候pot odd如果满足1:2的比例就能持平盈利与损失,极端情况就是你白嫖到河牌,如果没中就直接弃掉,ev是0,如果中了就推掉,ev等于你的盈利,就是打出了最大效益。


lirunqi 发表于 2019-11-21 17:33:22 | 显示全部楼层
然后如果换位思考的话,set9在flop的胜率大概在62-65左右,面对超过一半的胜率,如果追求ev而不追求控池的话,肯定是需要超池下注的,而当时他的筹码不够超池,所以,他注定是负ev的,所以他这手牌非常难打,所以他全下也是最接近最优解的方案了,但是长期肯定是亏损的。

我发现之前的计算可能算底池的时候有点问题,凑合着看看吧,大致就是那几个数。
79suited 发表于 2019-11-21 21:58:05 来自手机 | 显示全部楼层
Flop倾向check back,as played have to call the shove
notch 发表于 2019-11-22 10:36:54 | 显示全部楼层
lirunqi 发表于 2019-11-21 17:33
然后如果换位思考的话,set9在flop的胜率大概在62-65左右,面对超过一半的胜率,如果追求ev而不追求控池的 ...

flop 的 top set 下注怎么可能是负EV呢?下多少都是正的。
唯一的问题是最多能下多少,要考虑的是对手跟不跟的动

这个不影响TJ跟也是正EV的,因为有底池的钱在,双方都有可能是正EV,EV总和就是当前池的大小。
whatismyname 发表于 2019-11-23 12:39:48 | 显示全部楼层
flop bet size有点大,1. 这个board你的价值范围有些窄(假如你拿overpair的情况),2.这个board和你的3bet range匹配度不高      我觉得1/3-1/2 pot size会好一些
call不call的话和楼上说的一样,既然你决定cbet了就肯定得call shove了。大盲不fold其实还帮你把赔率拉高了,call50去赢270,大约只要不到19%的equity就够了,call没问题
glamglow 发表于 2019-11-25 04:27:13 | 显示全部楼层
Flop过牌也是一种打法,如果想保守一点的话。
侠客岛主 发表于 2019-12-2 17:00:23 | 显示全部楼层
看个人对波动的态度了
rahj 发表于 2020-4-4 13:22:50 | 显示全部楼层
lz的局不错,但是还没有适应打线下,可能还没好好ABC打法赚钱
另外lz应该是研究生学历吧
这手牌翻前隔离和翻后cbet 28的思路都有问题
这手不是call50的问题,而是call了50bb后面还有不小可能有个50bb的shove(好在你胜率也是33%左右)
这是个建立在bad bet情况下的good call,EV大概最少也有15bb-20bb(2楼的计算是错误的)
可惜lz没有好好分析UTG的手牌,这里作为松弱牌手他的价值范围已经很窄了
翻后我赞成check back,这么个翻牌面和你翻前3b的范围关系不大,和pfc关系很大
和你3b范围大不大,对手未必会在意,但是弃牌率你要考虑呀,开这么大一枪你就被套池了
转牌或者河牌击中7,很湿的牌面,一般拿不到支付,但是小顺子不在你范围里而在pfc的范围中
因此有一定机会可以打光小顺,甚至BB的set也会支付你
问题的根源在于翻前强打3b隔离,隔离失败而翻牌有利于你,误以为弱手会过度反击
所以我说隔离单挑是错,cbet这么大思路更错
rahj 发表于 2020-4-4 13:30:12 | 显示全部楼层
多人池cbet尺度也太大了,打个1/3,遭遇反击立马跑人比较适合网络转型的牌手
你这里弱牌强打,别人是看不见的,更倾向于尊重你的下注和手牌
当然要打精细一些还是应该考虑check back
看过你其他的帖子,感觉你惯性sqz是个很大的leak,不能有效隔离,筹码不够深,同时又缺乏对翻后局面的掌控
经常3b这么打下去,有效bets数减少,你很难控制pot
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