论GTO的优越性之NL100牌例

AKsReid 发表于 2017-5-14 09:36
嗯，我也觉得他把我长期以来的对河牌之外的GTO的疑惑很全面的描述出来了。 ...

兄弟，如果你认可现在对于river的GTO，其实我有一个想法：Dynamic Programming，也就是从river的GTO推出turn的GTO，再从turn的GTO推出flop的GTO，也就是一直在解一个“tail subproblem”；因为river问题之所以好解，我猜是因为river是尾节点，之后不再生成任何problem。

孤立的分析每条街，然后根据四条街的结果之和分析得出的策略是不准确的。

于是我就在想一个问题：既然说孤立分析是不准确的，那就是说每条街都有各自的联系？那turn的决策对river的决策的影响到底体现在哪？
我目前能想到的只有一点：turn的决策决定了turn结算，也就是river开始的时候，还没发river的时候，pot的大小还有各自的后手筹码数量。也就是说，我river的决策bet范围是受turn决策的限制的。极端的想：我turnAllin了，river就没有决策了；我turn还有100,000个BB，pot才10BB，我的turn和river的决策可以说是独立的，之间无影响。

也就是说，我turn的决策要考虑两点：turn本身我的范围打对方的范围的S/T比、turn结算river开始时候我们的S。

举个例子，yyy6的帖子里举得是22233的river；turn是2223。22233的river我们已经可以解了，那2223的turn，我们就先设一个我们river开始时候的筹码数量S，然后解2223A、2223K、2223Q……22232，把所有的river的GTO都解一遍，得到了所有情况下的bet size。然后再根据所有的bet size推出我turn结算river开始还没发river时候我最优的S*，然后再结合turn本身我的范围打对方的范围的S/T比，共同推出我turn的bet size。

benny_xmy 发表于 2017-5-14 10:24
兄弟，如果你认可现在对于river的GTO，其实我有一个想法：Dynamic Programming，也就是从river的GTO推出t ...

好问题

1.99在call  4bet 范围的计算错误了 2.你翻前是否是采用有利位置完全不5b的策略 如果不是 你的范围明显在flop 更弱 事实上对手 4b过宽 这里有个5b 范围明显会更好

另外 ajs 这里3bet 的价值感觉有点薄 对手在co 的vp 应该要考虑

这个4b 11的数据应该是样本量不够的  只能说对手可能翻前有ob 倾向  否则明显应该在翻前简单剥削

这个4b 11的数据应该是样本量不够的  只能说对手可能翻前有ob 倾向  否则明显应该在翻前简单剥削

阿甘 发表于 2017-5-14 10:56
1.99在call  4bet 范围的计算错误了 2.你翻前是否是采用有利位置完全不5b的策略 如果不是 你的范围明显在fl ...

1：99， 我基本不会在BTN FLAT CO的OPEN W/99.  除非对手特别紧，25/18 这种数据的对手，我一定是3BET,。在BTN 对抗这种数据CO的4BET,似乎确实弃牌更好一些，5BET 其次。 2：IP，我的5BET是几乎没有的。不过，你提醒了我，打CO这个特定位置的时候，99似乎是一手很好的5BET BLUFF的牌。

3：考虑到他的手数太少，他有OB的倾向，但是不一定准确。 我如果是AA，AK，也只会跟注，有位置的时候我总是希望得到更多价值。真的很难确定5BET的话是谁剥削谁。如果死钱这么多情况下，对手考虑用JJ+跟注的话，我们可能不太PROFITABLE.毕竟对手也会看我们的数据。

4： 我一般不去点击看对手在各个位置具体的VP，太耽误时间，3BET CO时本身就是比较light, 10%上下吧。AJs已经算是不错的牌了。 再考虑到小盲的挤压倾向， 3BET更好一些吧。

richardsyj 发表于 2017-5-14 05:32
真看不太懂，不懂gto，算不出那些组合，至少当时搞不清楚。flop 我只会选择跟注，river 多少我要下点。 ...

我绝大多数时候也算不出来，线上时间也不允许，一开始算就到时自动MUCK掉，郁闷。  不过4BET的情况下，总共就几十个组合，勉强还能算算。

傻傻的鱼 发表于 2017-5-14 12:32
我绝大多数时候也算不出来，线上时间也不允许，一开始算就到时自动MUCK掉，郁闷。  不过4BET的情况下，总 ...

今天早晨在rio上看一个视频，讲的就是如何构建pf的4bet bluff/call range，和你这个帖子讲的内容差不多，再一看时间是三年前的视频，不得不说美国人对扑克的研究还是领先太多了。

看不太懂你们两在玩啥

以圈的思路的话 这里分几种情况

1.对手4BET只有AAKK的范围，这里秒仍无需多想

2.对手4BET频率偏离标准太多时，明显感觉是操作你时，这里就100BB，直接推了

不理解100BB筹码量，4BET后，打翻牌后有什么意思

也许PS发牌机制跟圈不一样，我暂时还是没法理解