MTT真的能盈利么？MTT的盈利点体现在哪？

zhangzibei 发表于 2017-4-7 12:46
是这样吗？那nicky意思，自己前面盈利都是运气好？或者说是他15%就能盈利这么些？

我觉得不能以偏概全，mt ...

“连连夺冠”固然可喜可贺，但媒体不会报导你没进钱圈的比赛，pro们真实的参赛情况其实你并不了解，他进FT的场次很可能就只占他总场次的15%；PokerStars也一样，只给你进钱圈的比赛发邮件祝贺你，媒体自然是宣传好的成绩，宣传“FT”和“冠军”的Big Numbers来吸引更多的玩家，从而有更多的关注度，更多的抽水。而我觉得太注重“钱圈”“FT”“冠军”很可能是对于MTT认识的一个误区，如果你肯定我在回复中阐述的“ICM ev”这个概念，也就是说“MTT的盈利点”并不是“钱圈”“FT”“冠军”，其实是你MTT中每一手牌的决策，由ICM ev反映。
所以“运气”指的是单场比赛我能不能进“钱圈”进“FT”拿“冠军”，而最终的长期盈利是归结到MTT中每一手牌的决策反映出的ICM ev，是由我决策的，这就不是运气了。

牛角尖有牛角尖的短处，但是也有其长处。
现代物理学是怎么发展起来的，其实就是一帮神经病在那里钻牛角尖，看见一束光线引起的一点不起眼的变化，就像疯狗一样去钻研。

科学家和商人的生理差别，比男人和女人的生理差别更大。
科学家很难富贵，但科学家对富贵也不是那么热衷。很多哲学家终身未婚。

benny的帖子喜欢各种追问一些概念的源头，其实就是哲学家的标准做法——对前提无止尽的追问。
钻牛角尖也是一种天赋……

最近也在泡MTT 感悟良多 一下子也说不出来……
不过
cash里
玩家A和玩家B对抗的时候 A是傻逼B也是傻逼 这些跟你都没关系
但是
MTT里两个傻逼可以隔空伤害到你

cash里
你和玩家C对抗的时候 玩家C是傻逼 你跟他干命长期是+ev的
但是
MTT里你跟他干命就亏成马了

这就是这个虐人的世界

连续看了楼主2个帖子 思考深度都好深
我也很羡慕这种深度讨论
可以人懒了 已经懒得打很多字了
到后来 都懒得看很多字了……
OMG………………

好主题：Mtt Icm的未知性对打法的影响

何时偏向cash的现金ev打法，何时偏向sng的筹码ev打法。特别是在中短筹码时，这两种打法其实有非常大的差别。

反复看了帖子一半天，不知道最后落脚点是不是变成了这个主题，或者就应该落脚于这个主题。

泥中土 发表于 2017-4-10 07:57
好主题：Mtt Icm的未知性对打法的影响

何时偏向cash的现金ev打法，何时偏向sng的筹码ev打法。特别是在中短 ...

哈哈哈我看到你修改前的稿子了，前面看到了之后没来得及回复=v=我觉得你删掉的话说的很对，也符合直观感觉：MTT的波动比SNG的大

泥中土 发表于 2017-4-10 07:57
好主题：Mtt Icm的未知性对打法的影响

何时偏向cash的现金ev打法，何时偏向sng的筹码ev打法。特别是在中短 ...

MTT打的就是ICM，和Cash ev毫无关系，举个例子，如下图我当年O8 MTT打到FT的时候才发现，PokerRoom里Tournament专用筹码上写的字都提示你了：“No Cash Value”=v=：

你提到的

何时偏向cash的现金ev打法，何时偏向sng的筹码ev打法。

我猜你想表达的是：前期均码BB数多，和Cash Game类似，所以偏向现金打法3BB open，会打的很激进，赔率合适直接打光，我称之为“Double or Die”；后期均码BB数少，所以偏向小球打法2.2BB open，打翻牌后控池，打到river不超过10BB，因为当时提出ICM的时候最常见的一句话就是：“我Double了之后ICM确实增加了，但并没有Double”。
但以ICM的角度再仔细一想：前期人数众多，我Double了之后ICM是增加了，但增加的微乎其微；后期我Double了之后ICM虽然没Double，但增加的ICM比前期Double后增加的ICM大很多。所以相比于后期Double，前期Double显得毫无意义，不妨前期有牌打牌保存实力，到特定时间点（我猜比如均码30BB）的时候开始“工作”“操作”，寻求Double的机会。

引用一下Nicky提到的MTT经验吧：

NO.1:前怂后凶才是王道。 我好惊讶无数人竟然不知道这个道理，甚至完全弄反了。当然先解释下，所谓的前怂后凶的意思是，在比赛越早期的时候你应该越少的诈唬，甚至完全不诈唬，随着比赛进程的推移，你应该越来越频繁的靠偷偷抢枪这些不需要摊牌的spot来累积筹码。我见过太多的玩家，在早期的时候拿个听花的牌200bb敢在flop raise来raise去把身家都打进去，反而到了后期拿个AK都不敢接别人allin，这个的的确确太矛盾了，也是比赛中非常忌讳的。我个人来说，也不怕告诉你们（反正还是会有无数人在早期支付我的），我在比赛早期完全不诈唬的，真的是一点点诈唬都没有....这也是我经常前几个级别是不打的原因之一，因为等牌太无聊了。这不是在show形象，以后见到我在比赛早期allin，如果赢不了我value range的话还是快快盖牌给我把

benny_xmy 发表于 2017-4-10 17:57
MTT打的就是ICM，和Cash ev毫无关系，举个例子，如下图我当年O8 MTT打到FT的时候才发现，PokerRoom里Tourn ...

嗯，差不多赞同

进入钱圈运气成份占非常大比例，但是要出成绩，进入ft,进前三，夺冠。经验和技术占主导。决策不犯错误很关键。

你打CASH就不需要运气了吗？

运气一直都在。扑克本身就是拼运气的。