请教霍老师一手牌的计算

现场9人局，10-20，强制踢40.
9人桌，前面有人坡跟，我CO位持有68杂花CALL，D位大小盲踢位都CALL。6人入池，有效筹码6000.
翻牌，红桃6，梅花7，梅花8
都C到我，我下注200.D位秒CALL，F到体枪口，他R到600.
此时，对他的了解是，他可能是69，79，89.或者2对，或者中暗三，买同花，或者清顺双抽，天顺他应该R得更大，1200左右。
我选择CALL。
D位忽然R到2100.枪口思考一下就F了。
我思考了很久。
他在D位最开始CALL200的时候，判断是他就是听牌。
此时他在有利位置CALL200之后R-R2100.不得不重新分析他的范围。
当时，觉得他80%是强听，梅花5X，6X，9X.TX之类。20%是天顺。暗三他会在这里CALL。
同时，以对他的了解，如果我CALL,转牌发出678或者，23JQKA非梅花牌，我过牌，他的听牌90%都会跟着过牌，10%会继续下注，他的顺子100%会ALL IN。
此时我怎样做EV是最高的？
F?C?ALL IN?
请老师帮忙计算一下。感激不尽

richardsyj 发表于 2014-5-20 05:54
个人感觉 fold

当时我大概思考了2分钟，在F,C,R徘徊了2,3分钟。
其实很想CALL，但脑子里充满他45，48,9T的样子，心想，万一他是顺呢，我的出路就只有4张了。不是顺我也领先不了多少呀，最后还是F了。

谢谢霍老师的辛苦计算，再次感谢智游城良好的学习环境。
通过计算，ALL IN的EV比F牌要高？很惊讶，当时我的想法就是万一他是顺，我的出路就只有4张了，即使不是顺，他的听牌那么多，我也领先不了什么。
您还能帮忙计算一下吗他持有天顺的概率是多少，我的ALL IN才是-EV的？
其次，假如我CALL了，此时我在他感知的范围里，应该是SET,两对，或者中对买花，清顺双抽。
他是一个不具备在转牌推差不多4000来咋呼能力的牌手。我知道他在未击中2对以上牌力时，转牌我过牌他90%会过牌，10%会ALL IN半咋呼。
我CALL
1，,转牌没发出清，顺面，我主动ALL IN，他CALL所有的天顺，他50%CALL他的听牌，50%会F。我的EV是不是比翻牌圈ALL N的EV高？
2，转牌没发出清，顺面，我过牌，他ALL IN我F,他过牌，河牌我依旧过牌，他基本不会咋呼了。
3.转牌出现6,8，对他来说是很危险的牌，此时我会主动下1800.他80%会CALL或者20%ALL IN，河底我ALL IN，他击中会CALL，没击中弃牌。
请问，我CALL的可能性1的EV是多少？以及我CALL的整EV是多少？
谢谢，麻烦了。

youngtercel 发表于 2014-5-20 15:56
我觉得现场局的话，此时他成牌的比例远大于抽牌的比例。

如果听牌的话，多么舒服的一个call 啊，只有打法 ...

现场局是有很多的阅读的，他顺子在我开枪的时候后面还有3个未动作的人，在有清面，肯定会r的。他的r_r并不怪异，他有足够的信息支持他，他和我一样阅读枪口的鱼没中顺，然后我的call也暴露了我的牌力。我们两个都没有中天顺。其次，我翻拍圈肯定开枪的。

尼禄 发表于 2014-5-21 13:15
依据你的条件，如果你能确定他几乎不会诈唬转牌、河牌， 这里call应该比allin +ev。毕竟他转牌只要继续开枪 ...

这是现场阅读的，我了解他，他拿45,9T都不会在这个面慢打，在这个花顺双抽的面慢打不是傻子？桌子很嗨~你懂得。
他唯一那顺子慢打的可能是两张梅花的天顺，所以我给了他20%的概率分布。
我相信自己得读人判断，假如这是可靠的来计算这手牌。

Howard 发表于 2014-5-23 06:17
首先这两个EV无法比较。翻牌圈的EV包含了对转牌可能出现的所有的牌的综合，不能说转牌出来个啥再回去比。 ...

再次谢谢霍老师的辛苦解答。
2,3跟1是互补的。
1.转牌是（237JQKA杂花），我要做的决定是ALL IN
2.转牌是任何花顺的补张，我要做的决定是C
3.转牌是68，我要做的决定是下1800.
是互补的呀~能计算吗？
其次，有点迷茫，感觉这牌讨论没什么价值，几万种组合呀。
不过很多牌局就是翻牌圈的决定最重要，很多转牌河牌的计算，就来源于翻牌圈的思考和决定，这么计算一手牌是不是在钻牛角尖？

Howard 发表于 2014-5-23 05:36
回答5楼西红柿兄的问题

他的范围和直觉违背是因为那天我和他都水下。我状态也不是很好，我知道他非常非常大可能是花顺双抽。他会这么玩，又怕万一。
当时也是没有位置优势。如果我有位置优势，大概会CALL。
我长考后F掉，最后他亮出了梅花5T。同时说希望我CALL,不希望我ALL IN。ALL IN 他说他可能接不起了，怕我梅花9X,6X。
我又该如何思考这手牌呢？
26.2%，这个数字的计算方法对我帮助非常大，谢谢老师。

Howard 发表于 2014-5-25 11:02
搞得我很迷糊，经过梳理，貌似你5楼的第2点多了一个＂没＂字。  如果转牌＂没＂发出清顺面 ...

是的，多了一个没字。。。我的天，老师，你得有多仔细，多认真啊？
做学生的太不合格了，汗颜。
对不起，对不起，对不起。。。。。

Howard 发表于 2014-5-28 02:27
您老师。

别的字问题不大，这类字多一个受不了： “不”、“没”、“否”、“弗” “毋” “勿” “未”  ...

是啊。多一个字就是两码事。汗~~~~

Howard 发表于 2014-5-28 05:53
发出清（清不知道哪里的口音，普通话应为“花”）、顺面时（21张），对手的中牌与否如下：

转发花面他一 ...

清，是湖南长沙的口音。
一直想回这个贴，但是老师把所有问题解决了，不知道回什么好。
说不出点建设性的语言~~~
只能谢谢老师指点迷津，解决了一手牌的计算问题。
其实还有一些关于计算方法很弱智的问题，不好意思问老师了，自己去解决把,.,....