请教一手PLO AAxx转成顶花

这把牌激起了一点思绪，所以写一下，看看大家有没有火花~

AAxx 转成顶花

PLO 10 6max ,  UTG limp, 我(200BB)在HJ拿AA32 跟入，CO call, BB毛毛虫先生(250BB) check  其余弃 4人 看牌。
毛毛虫他打得还是比较谨慎，虽然查询成绩在PLO 50 开始都是输家，在PLO10 好像算中上水平。

FLOP : Q84
毛毛虫 率先下注一个pot , 我跟,  其余弃。 POT 15BB

TURN: 3               
此时我是Nuts，毛毛虫下注6BB , 我跟.  POT: 27BB

RIVER: Q
毛毛虫check,  我下注5BB  

至此，你觉得我这牌问题是不是很大?   请问Turn上是否应该raise value? 河牌思路?下注量?
结果埋在下面了。


毛毛虫先生想了两秒，跟。 他show 88xx 以满屋赢了这手。 很有意思的是，如果我在Turn raise, 他很可能跟入以后在河牌重锤我，而由于我是call 他的turn bet, 他很难搞清楚我是什么牌，所以river 才放过了我，所以真心想知道这里的turn flat call是不是好的玩法。

回LS, 其实就是对手打牌的灵活程度，决定了当危险牌来的时候他是否能利用。你说的就是其中一种情况。

如果我们误判率为0，那么我们在领先的时候每多投入的一分钱，都是我们的赚钱机器，当然要raise, raise 同时也有可能打跑对手，把他的pot share 也剥夺，这些都是raise 的好处。
而且这手还有位置，现在看来raise 比较好一点。

想到了1点，

如果raise POT turn,对手是个非nuts的同花比如用  8s7h6h4s  来 call raise,
river pairs, 突然想起我们不久前有类似的情况面对river的BET fold了，然后灵光1闪，BET POT，
我们的A花这时候就纠结了。

如果对手思考到这种情况，那就有趣了

回8#


楼主你的这段话中：
我当时想，如果我raise turn, river pairs, 对方pot bet, 我就要痛苦扔掉nut flush..如果我有x%的机会跟，说不定就是犯错误，这个犯错误的成本比我call turn bet要打大了很多，所以我打了保守牌。


你感觉你当时的X%是哪个范围内呢？

回6#
首先，你的分析很在理。有时候把牌打明了，可能对自己更好，（但有时候也怕碰到tricky的，再反过来利用这点)
对手不是很熟悉，看他打得很谨慎的样子，应该不会大的bluff.
但我有个缺点，就是很难lay down 一个逆转牌，当然这和我本来打hold'em 有关系，hold'em里面bluff 因素要大很多，所以如果board pair,对方bluff机会大得多。 也是从PLO开始现在慢慢开始学会fold second nuts.

我当时想，如果我raise turn, river pairs, 对方pot bet, 我就要痛苦扔掉nut flush..如果我有x%的机会跟，说不定就是犯错误，这个犯错误的成本比我call turn bet要打大了很多，所以我打了保守牌。
但事后想想，raise nuts 肯定不是犯错误，关键是几点:
1. 对方call raise 的机会有多少
2. 对方是否会bluff 河牌
3. 如果raise，河牌不pair, 对方能继续跟一注的机会多少( 即如你说他拿K/Qhigh flush 机会多大)
4. 如果call , 河牌他用set/ two pair 继续跟一注的机会有多大?

现在看来，似乎raise 是必须的。当时不知道哪里来的思路就觉得要过一下，从结果来看，确实少损失了不少，但似乎不是好的打法。

对手在翻牌 pot，范围已经很小了，暗三或者顶两对（可能性已经比较小了），单纯的听花我觉得可能性比较小。转牌对手下注不大，就是试试水，看看谁有同花，你跟了，说明你有同花或者暗三（因为下注并不大，虽然赔率还差一些，但还可以跟一注）。然后是河牌，由于以上的分析，对手 95% 的可能性已经成了 full house，但可能不是绝对的坚果，否则一定会下注。所以看对手的行为，88 的可能性已经是最大。

如果是我打的话，翻牌跟，转牌 pot，河牌过牌。

不知道楼主认为 你在对手眼中会不会 发动大的咋呼？
会不会用第2，第3的nuts的牌很凶的进攻？

如果答案是会，这手牌我玩会在turn raise pot, check river 或者 fold 给对手1个比较合理的bet.
如果公共牌上river没有出对子，那river继续 bet 是很有可能在对手的K花和Q花身上再赚1笔的。

如果自己在对手眼中是保守的玩家，个人感觉此时在turn raise 和 在 turn 慢打  似乎差别不大？
不过我个人更倾向raise pot, 因为对手谨慎，我们自己又把牌打明了告诉对手我们是A花，对手不管之后怎么玩大多时候大家都相当是把牌亮开来打了，这样把牌简单化，turn我们的nuts也寻找了价值。

如果我来玩，preflop是raise
flop是bet/call
turn是pot raise
如果会打到river，fold
muyir 发表于 2011-2-19 17:38

    你的玩法没有错，一般我100BB内可能也是这样玩的。当时可能觉得筹码深了，所以打得比较谨慎一点。谢谢。

Rich 大哥来分析一下... 我想这个都想入迷了。

如果我来玩，preflop是raise
flop是bet/call
turn是pot raise
如果会打到river，fold