perfect bluff

PS的PLO100九人。我在UTG有150元拿TsTc8h8c兩對開加2元，庄位、小盲、大盲（有55）跟。4人鍋8元。

翻8d7s6d，小盲過，大盲pot7.64，到我該如何？

我中Top set，兼有2張T的blockers，但受制順面，我平跟看發展。庄棄小盲棄，單挑，鍋23.28，對手尚餘47。

轉Kd，成花，對手下10，對手難道翻後bet out聽花？我想4人局不會吧，anyway，我有set，便宜，再平跟一下。鍋43.28，對手尚餘37。

河3h，對手仍然平注下10，我miss聽葫蘆，我賭對手冇花，反加71，全下對手餘下的27。

對手立馬fold。

我心想，nice fold！對我而言。

Perfect bluff。

jimmyking 发表于 2013-2-5 02:54
這種偷雞，如果要做到perfect的話，就要做到“as if”，即是如果有，你會怎樣？

即是轉牌你真的中了花，大 ...

jimmy哥分析很到位，學習了，謝謝。{:soso_e179:} {:soso_e179:} {:soso_e179:}

jimmyking 发表于 2013-2-5 05:34
如果是heads up，人少之類，的確不容易評估，因為多了很多pure bluff/ semi bluff之類。

如果4人看翻牌 ...

他总还是有可能是98+弱花，river你的raise虽然看起来很强大，但是他拿到的价格也非常的好，归根结底，你还是要看概率上划不划算。从他的角度来说，risk 27 to win 90，这个价格实在是很好。

shuijing 发表于 2013-2-5 03:05
看著你的回文，又能更加確信自己哪些思維是正確的、哪些是錯誤的，

請教吉Jimmy哥，這樣真聽盧假聽花的 ...

如果我们拿set跟到这个river对方check，我们大概应该下注的频率是100%。对方bet的话就不太清楚了。

since it worked, its perfect.

shuijing 发表于 2013-2-5 04:56
因为这一阵子看了很多一些关于数学的文章，想借此来弥补自己弱势

我一直以来以为牌桌打的就是该如何读人 ...

如果是heads up，人少之類，的確不容易評估，因為多了很多pure bluff/ semi bluff之類。

如果4人看翻牌，翻後對手在前位領打一個pot，配合這樣的翻牌，這個畫面其實是比較清晰的。

如果對手在後位下注，則範圍可能要大。

諸如此類，每多一條街的動作，你總能收窄對手的範圍。我只是說，有時去到極端像這個案例，你只要憑著邏輯，不用數學的輔助，讀人的輔助，已經足夠做到最佳的決定。

我說的不是數學冇用、讀人冇用，我只是認為，大部分的PLO玩家，忽略了邏輯的實用性。

其實你應該知道，PLO比NLH更容易判斷對手的牌型。

jimmyking 发表于 2013-2-5 03:33
你不要迷信數學，我打這手牌無需運用數學，基至無需讀人。

我只是運用邏輯。

因为这一阵子看了很多一些关于数学的文章，想借此来弥补自己弱势

我一直以来以为牌桌打的就是该如何读人，经常看到文章说对手的手牌有xx%范围是AA，我都视而不见

弄的我自己是该去学着数学走，还是得信着自己读人范围走，非常两难

但是这里你说的无需读人，真心不太认同因为在9人桌50以下的级别，

还是处在超级多乱CALL的玩家啊~~~

是否一个合理的逻辑还是得适用在一个合适的地方?

shuijing 发表于 2013-2-5 00:23
我认为9人台玩家还是偏向诚实的，

Jimmy哥这样打，是不是出于对对手有特殊了解?

你不要迷信數學，我打這手牌無需運用數學，基至無需讀人。

我只是運用邏輯。

1、翻678兩方塊，有4家，對手在大盲pot，他的牌會是甚麼？

set 66/77會下注嗎？聽A花/弱花會下注嗎？答案：不大可能，尤其是有4家人。

那大概是9TXX的大順吧，最少也是95XX/45XX這樣的made hand，他的下注是想保護自己的成牌。好的玩家可能有redraw再大的順子、花或者FH都有可能。差的玩家可能是冇redraw。這裏有沒有redraw不打緊，暫放一旁。

2、有一個對手跟入翻牌，這時候，對手會認為我是甚麼牌？

set或聽花。我翻前加注的，678這樣的小牌難有set，對手會認為我是聽花多於set吧。

3、轉花，對手下一個弱注會是甚麼牌？

可能是沒有意識的下注，我稱之為blocking吧，想試試我。第二個是value A花，想下一個小注引你。理論上對手知我很大機會聽花，而且聽的話多數是A花或者大花，我想正常的玩家不會value他的小花，小花寧願check call做控制。

所以，對手的牌是極端的A花或冇花做blocking。

4、我平跟，對手認為我是甚麼牌？

是set？還是A花slow play？還是Q花call down？這時候，我的冷跟讓對手摸不著頭腦。

5、河blank，對手再下小注，他會是甚麼牌？

如果他有A花，應該打大max value我有機會的Q花，所以他沒有A花。那他應該是沒有意識的c bet做blocking。

6、我反加全下，對手認為我是甚麼牌？

一定是A花slow play，pot odd如何的好，我也需要放棄。好彩，我下注得小，撤退還不是太傷。

jimmyking 发表于 2013-2-5 02:54
這種偷雞，如果要做到perfect的話，就要做到“as if”，即是如果有，你會怎樣？

即是轉牌你真的中了花，大 ...

看著你的回文，又能更加確信自己哪些思維是正確的、哪些是錯誤的，

請教吉Jimmy哥，這樣真聽盧假聽花的牌面，

失敗的話，我們大概需要幾次內成功一次才算划算?

這種偷雞，如果要做到perfect的話，就要做到“as if”，即是如果有，你會怎樣？

即是轉牌你真的中了花，大概是A花或第二大的花（不然的話，沒有道理跟入翻後的pot，所以不可能是小花），面對一個weak bet，你會加注嗎？

對手represent順子，他有暗三兩對的機會少之又少，這個當然是flat call做slow play。

打死我都不反加。

所以，我在轉牌的平跟，並不代表冇花。

呢種叫真聽葫蘆假聽花，我的出路很多呀。

轉牌的平跟的另一好處是，可以看對手河上怎樣打，如果對手shove，他大概是A花我只能fold。

這樣才max位置的優勢。