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楼主: 三脚架
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1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时

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231#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-5 01:00:57 | 只看该作者
EP 胡子bart 5bb open, Hero (MP) 54 call, all fold to Arnods (BB), Arnods call. 有效330bb. (Hero cover 对手)
对手EP open range=12.2, A7s+, AJo, 66+. 89s+, all board way suited. 162 combo. 45s vs this range=33.4%, 3次赢1次即可. 有位置且对手比较深, 且后位大概率无sqz, call 没问题.
对手是个TAG, 翻后打的一般。

flop=762, Pot=16bb.
Arnods x, Barts x.  Hero bet 12bb. Arnods fold, Barts xr 32bb (?), 2.6x, Hero call 20 to 32+12+20+16=80=20%.

对手flop xr的range=AAKK=3, 全都有后门d花. flush draw=1, set 1, 2pair 1, 2over +随机后门D花=1.
3+1+1+1+1=7, 其中5组是2pair+牌力, 1组flush或nuts flush draw, 1手是后门air.
在这里追顺子有几点问题:
1. flush出了我们是否继续追, flush 出了我们是否可以rep flush, 打几条街, 打多大的size.
2. 出了8 我们是否领先。
3. 我们击中one pair是否足够好, 击中2对是否足够好。

Pot=80, 预计对手turn bet 48, pot=128, 此时Hero left 293 有效, 如果2bet Jam 需要对手50%的弃牌率来break even.
turn出blank对手100% call 1个flush draw, set 2pair+any 1 AAKK=4/7=57%.
turn出flush对手100% call 1个made flush, 1 AA nuts flush draw, 1 set=57%, 所以turn上2bet jam打不走对手。
turn我们Hit可以Jam allin for value, 对手大概率call。
所以我们bluff 应该是float flop & turn 然后在river看准机会发动核武器。

Turn=5, V bet 48bb, Hero call, 直接赔率27%。
这里对手的range没有变化, 基本确定了对手在flop上留有一个backdoor flush draw 并且hit turn. 这里AAKK KdQx, 76, made flush 都会继续打. 然后这里我们的equity只有25.4%, river 发出any 762 (3张) 5 (2张) 4 (3张) AK (约6张) +any d (6张)=40%, river 60%是可以咋呼的, 所以还是比较铤而走险的。因为有位置可以判断, 而击中3对手x了我们是可以拿到价值的 (预计125).

river=8, por=176bb, V bet 125bb, Hero? call 125 to 176+125=426, 需要胜率=41.31.%
首先说对手bet bet bet的range=Nuts花, miss 掉A high runner runner flush draw=2.
首先原来我们落后的combo现在我们直接领先, 1/7概率落后。基本上是个break even call.

那么对手的range是什么? 为什么这么打? 我当时读的是AAKK 成牌转炸。因为set和两对的摊牌价值太强. 更适合xc. 而AA或许落后可以rep flush, 尤其有Ad 这个blocker的情况. bet 125 on the river 虽然是71%的size, 但是很像一个价值注

在对手眼里我有什么? flop bet c xr, c turn. 对手在读我A7带后门draw, 顺子, 78两对, set, 顺子, flush. 我当时一度很怀疑在这个river对手是否有胆量bluff, 所以tank了很久。

我觉得这里他的思维是混乱的的:
flop 我用位置cbet 很可能fold to any xr, 所以他选择用弱边缘牌xr 企图结束战斗, 我call. Turn 出5d, 这是他最不想看到的牌, 但是他击中了后门花,且他知道在turn x了, Hero 势必下重注, 而他的牌力又太边缘无法做xr, 所以他选择58这种半blocking的尺寸, 准备在river 伺机行事。river 他miss掉, 他企图阅读我是set/两对而选择bluff掉我的非同花甚至小同花牌,然而1. 他忽视了牌面结构. 2. 他忽视了Hero已经感知他自己range其实不强。这手river他应该是xf.

river 我也是读了好久, 觉得他手里的89dd 89s, Axdd 实在太少了, 且river拿到Ahigh flush, 选择all in 不失为更max ev的打法(1.5x pot)

如果对手是flush draw 选择flop xr呢?
首先不符逻辑, flop cbet>xc>xr. 假设对手flop xr size 应该选择2.7x 2.8x, turn 击中, 选择48 to 80 是没问题的 (所以说这个size很平衡, 得到信息比较少).
river 如果持有nuts, 或者flush, 选择85 求两对call, 或者all in rep bluff 求两对call 都是good move.
232#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-5 01:06:37 | 只看该作者
深筹码就是比较难打. 比如上面这个pot, 5bb open pre 0街, flop 2街, turn 1 街 river 1街, 4街打出一个400BB的pot, 且两人后手都还有.
233#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-5 01:07:27 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-4-5 01:36 编辑

想起另一手pot, VS 卖烟哥. 390BB 有效, 买烟哥cover我.

UTG straddle, UTG+1 open A9 8bb, 卖烟哥KKcall, cccc.
Flop=K97, pot=40, Hero cbet 25, 卖烟哥call, others fold.
Turn 2. Pot=95. Hero bet 42BB. (?), V r 150BB, Hero Jam. V need call 200BB more.

Flop bet 比较边缘, 但是需要38%的成功率就可以了. 需要4个对手弃掉80%的牌, 我又挡掉了超多的flush, turn击中flush特别隐蔽, 可以拿Kx 价值。
Turn 击中nuts, Hero bet 42bb, 因为这个size可以留下来的range比较多, flush 100% raise我, river不出共对或许打65 75 可以拿两对价值, river出共对仍然可以小size blocking, 对手思维不会那么高来rep fullhouse.

对手r我当时觉得对手QJhh QThh drawing dead, 且打150以后never fold. 直接push 拿价值, 结果买烟哥call 完亮KK.
这个牌对手首先是在flop上选择慢打 (贪心), 因为我们都是EP, 所以这么打隐蔽牌力可以. turn牌面出现变化, KK set 应该flat 留下runner flush draw, 或者小raise 125, 说实话, 这个raise size太大了, 100%是value 但是不是nuts. 这个就是停止符: 别打了, 我有大货, 我不希望你call, 我怕river出现变故, 拿下这个100BB的pot我满意了, 但是你要和我拼, 那就拼, 我不怕。

这里多是QJs 68s 等小花所代表的line, 少量99. 我自己怕river出现变故所以选择直接push, with nuts. 意思也是停止符.
可惜买烟哥连我这里的bottom range都打不过。这里我push的range只有flush, Q high+. 99 我应该想想就丢。
买烟哥想了半天call了.
1. 他绝对无法Hero fold Top set. 估计99 77都不fold, 假设我的range只有15%的bluff combo.
2. 他根本读不对牌。

所以面对这种级别的选手, 想要bluff 首先要知道对手range cap在哪里, 如果是top 2之类的你能draw out, 不能咋呼。这是前提。
其次是你要扮演的牌要特别明显,明晃晃的,不然对手不信你。


234#
wc1432 发表于 2017-4-6 04:05:24 来自手机 | 只看该作者
辫子哥是不是瘦瘦的,打牌喜欢一只手拉着衣服挡住半个脸?
235#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-8 23:56:40 | 只看该作者
wc1432 发表于 2017-4-6 04:05
辫子哥是不是瘦瘦的,打牌喜欢一只手拉着衣服挡住半个脸?

应该不是一起的 我在英国利兹的 你如果在利兹打牌 你一定知道我是谁
236#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-10 23:07:51 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-4-11 02:17 编辑

最近一直在试图理解鱼的level, 复盘几手牌局
第一手是VS 小舅子姐夫组合中的小舅子. 小舅子当时起起伏伏, 有效约190BB左右.

Pre=小舅子(+1) 3bb open, ccc, Hero (BB) 52 flat ?

第一个讨论小舅子ep open的range=total=162, 12.2%
JJ+*1/6, TT-77*.5, 55-*2/6=26 combo. A9s-, JTs-78s,Q QTs-97s)*.=50, 58KQo-JTo, ATo, AJo, KJo) 8/12 82,90 106, All other board way

Hero 赔率=13.3%, call 上去如果可以x到showdown+EV, 其次是因为可以cooler小舅子的一些55-, A5s-. 这手call上去就是为了干小舅子的.

FLop=J52, (Pot=15), 小舅子cbet 9, V2 call, Hero x call.
我们落后的, 22 55 JJ, 领先所有one pair, turn 开AKQ, 对面如果继续领打, 我们怀疑对手2对, 看情况xf turn/xc turn xf river. T9, 我们xr且ft3.
line 1: xr flop, lead turn. 很小可能拿到第3街价值. 如果turn board 发生变化, oop我们反而容易被人踢走.
line 2: xc flop, xr turn. or xx turn, lead river. 如果xr turn, 则几乎100%实现3街价值. 如果对手xx turn, 也很容易实现2街价值.

最重要的是, J52r, 我们停牌太少, 傻子也会有所警觉. 且不知道V2信息. V2 一旦2p+, 我们就听死了.

Turn=9. (Pot=42)
Hero x, 小舅子cbet 16bb, V2 fold, Hero xr 55bb, 小舅子all in 125bb more.
落后55/22=1, JJ=1, J9=1, flip=A5s-A3s=1, 赢其他所有. 胜率=57.8.
call 125 to 402=31%. 超级难弃牌. 这里还是绝对小舅子超级多的set, J9.
如果算下来100%, combo, 2P+, 胜率70%. 如果VS AJ+, 则66%.

Hero tank 了半天call, river blank, V KJo, Hero 两对拿下.
-----------------------------------------------------------------------------
说下小舅子的思路:
3bb EP pre open KJo, 其实还是可以的, 但是翻前要想好这手牌怎么打, 打多大, 毕竟桌上有一个技术比你好, 筹码比你深的优秀玩家在.
flop 干燥, 多人底池, 行动位置是3/5, cbet 9 to 15, 算一个标准的TP cbet,
明摆着告诉所有人:我有TP+, 或者22, 55.
两个对手call, 这里KJ 压制大量Jx. 无论sb的, 还是V2的。

Turn 9dd, 后门花顺draw 出现. cbet 16 to 42. 38%.
这个size 稍显示弱, KJ 畏惧AJ, J9, 但是又想从听牌那里收取费用. 像平稳的度过turn, 在看river是否打第三街价值. V2 fold, 此时SB的Hero xr 55, 3.4x的raise. call 39 to 152, (25%). 以此看来对手如果是听牌应该call, 因为river一个125bb的potsize还是有隐含赔率的。

正常思路: 假设小舅子持有JJ, 应该all in. 持有99, 55, 应该all in. 持有J9, 22, 应该call. 持有one pair, 应该fold.
小舅子思路: soul read Hero 是34dd, 46dd, 36dd, A5-A2dd. 读: Hero 读出他是Jx, 并认为他自己会fold to turn xr. 所以直接jam 打掉Hero的 Jx. 可以看出小舅子如果持有AJ, QQ+ 反而会call 控池。这里3bet Jam=set, J9, KJ, QJ (QJ可能fold).

小舅子在这局中绝对运用了2级思维+, 他审视了自己的牌, 阅读了Hero的牌, 读偏了.
Hero 用的思维比较复杂,审视了自己的牌, 阅读了对手的牌, xr rep了2p+和一些听牌, 并根据对手的action 艰难的做出了正确决定。

还好没丢。------------------------
如果这里我不丢2p, 估计大部分人不丢2p. 有些鱼估计AJ都不丢. 所以咋呼真的需要谨慎谨慎再谨慎. 有时控池也不是错。





237#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-4-11 02:13:31 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-4-11 02:22 编辑

然后另一手牌对手也是东张西望鱼
EP stra, limp, limp,  东张西望limp, Hero btn 14bb open iso, ff, 东张西望call.

Flop= T78hh, 东张西望x, Hero bet 25bb, 东张西望call.
Turn=Kr, 东张西望donk30bb, Hero 想了下all in. 东张西望KJ call.

...
这手牌flop 上对手的range是cap的.
Donk turn是我理解错了。我理解成了:听牌,弱牌。
实际上这里对手donk 宣言: 我有K. 你放弃吧。

实际上很多鱼打的都非常直接,直接到令人发指的地步。
一般
donk flop x turn, TPWK, x for xc.
donk flop bet turn, TPGK+, bet call. river xc.
xc flop donk turn, 要么就flop就是强牌, 要么就是turn击中强牌。
donk river, 看对手bluff空间。如果花hit,对手donk, 多半直接说:我中了,你随意



238#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-16 07:44:31 | 只看该作者
一些3bet的思考
1. 首先是range内的平衡或随机 比如btn 87o, co K4s, 是不需要defend 去resteal 3bet的. 但是KTo btn 被3bet, 就是一手很好的随机4bet bluff的手牌. 如果根据对手的数据和牌桌动态 (比如对手open 过宽, ft3!过多, 4bet少而用range外的牌3bet, 这种随机方式不好, 因为有些牌fold的EV=0, 自己主动去打, 不打的花一点是绝对实现不了正EV的 (e.g. 32o, 87o). 所以在outplay对手的时候, 要选range的手牌随机平衡去干, 而不是根据动态随机从all range里去打. 87o 是100% steal fold牌型 (我目前range是98o- fold btn, 直接放弃)
239#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-16 10:03:14 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-16 10:16 编辑

2. 用Top range 去3bet, 2nd top range call, 3bet bluff 3rd level top range, 然后弃掉其他的.
用1等牌去价值3bet, 2等中间牌力去call 3bet, 3等弱牌去3bet bluff, 然后超弱牌直接丢掉的。
比如价值AAKK, flat AQ TT 88 99 (btn vs mp), KQo ATo 3bet bluff, KTo QTo 直接丢因为btn vs mp 3bet, mp 几乎不fold AJ+, 99+, btn 用AQo 3bet隔离自己, 同时对手4bet回来我们几乎不能call, 即使对手的range是两极化的。
但是sb open, vs sb range AQo 就是一手价值牌型, 可以3bet for value
比如 btn vs resteal, KQ AJ KJ 都是不适合做4bet bluff的牌型,  因为对手不会用AJ KQ AT 3bet for value, 所以用中等强度的牌去4bet 是没有意义的。这些牌vs 3bet bluff range还是领先些的,但是对手一旦5bet jam 有全部是秒丢的牌型。

有一种极端情况是EP open sb 3bet, 这是KQo AJo 等牌vs sb 3! utg的range已经不是能call 这个3bet的牌力的,他们下降到3rd level 牌力,这时考虑的应该是4bet bluff/fold. 这就是UTG, +1为啥不开KQo AJo. 一旦被3bet 几乎没有反击之力
TT-66, AQ-AJ, KQ KJ这些都是能call open/或者open call 3bet的 range. (存疑)

最好3bet 4bet bluff的牌是Axs, Kxs, 有blocker, 有一点点的showdown value 和翻后发展潜力。




240#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-16 10:37:59 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-16 11:09 编辑

3. 常规下100BB, 3bet pot 约为25bb 左右, 3街 1/2 PSB 正好打光对手的筹码.如果对手只是ccc, 那么拿到set最好就是3街1/2 PSB, 打光对手, 而不是1/3, 1/3, jam
35%, 35%, river 对手还有62的筹码, 最后bet 的size是80% PSB
50%, 50%, river 对手45的筹码, 对手call 50 to 200, 25%的赔率, 所以也不是好的咋呼机会。
66%, turn 对手剩余70 筹码, 几乎等于1个PSB, 不是特别适合后续发展。所以2/3 在3! pot的size确实有点大。

还有个问题就是, 如果对手没有call的选项,只有2bet和放弃,那么对手必须用67%这个频率, 这让我们更多的看见turn牌。
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