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我是jimmyfish──PLO核心技術探討

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1#
jimmyking 发表于 2010-1-3 13:18:28 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
昨天在PS打了一舖這樣的牌,被對手稱為Jimmyfish,如下:

PLO 0.5/1.0,六人桌,我從標準買入100開始,累積到400+後又跌回300+,在大盲位置,拿著Q332,雙同花,所有人棄去到庄位,加注到3元,小盲棄,到我跟入,單挑,對方籌碼比我多一點點,是個好手,懂得打位置,控制pot size,偏緊,我經常在這個位置與他對局,很易偷到他。我覺得自己翻牌的跟入問題不大。

翻牌Q/6/4,2張方塊,我有頂對、聽花及聽卡順,很好的翻牌。我觀望,對手pot,我re-pot。我認為翻牌對我很好,目的是立馬收鍋。怎知對手再re-re-pot,我陷入迷惘,對手是個緊手──如果他只是有超對,他別無選擇是要棄的;如果他有超對,加上nut flush draw,他只會跟入去做pot control。因此,我判斷他是中了頂的暗三。做了這個判斷之後,我照樣跟入。鍋開始變得超大,已經有160+。我也不想把鍋弄到這樣大,我有很強的聽牌,我沒有辦法不跟入。

轉牌是一張梅花3,我有暗三、聽花及聽卡順。我觀望,對手再pot,我考慮自己尚餘200多一點,跟了也所剩無幾,已經陷進去了,就索性全下,對手立馬跟。我覺得我的全進是無可厚非,轉牌的3令我牌力增強,多了一個贏對手的超對加nut flush draw局,雖然機會不大,但始終有可能。

河牌是張黑桃5,翻牌對手是QQXX,我的小順拿下600+的鍋。這樣的大鍋在單挑中是非常罕見。

事後對手非常不滿,稱呼我為jimmyfish,說怎樣out-play到我,並告訴我在河牌前我的機率是73/27,我很不好意思的告訴他,我是一個lucky fish,喜歡賭博。

好了,讓我試試從對手的角度看看這把牌。

1、翻牌前的加注在有利的庄位絕對可以。

2、翻牌後中最大的暗三,pot bet是正確,對手re-pot,在nuts的情況下,再re-re-pot亦非常合理。

3、轉牌的牌面是Q/6/4/3,對手觀望,我會懷疑對手有wrap中了順子的可能,試想一想,對手拿甚麼東西跟你的re-re-pot?大部分的時間會是wrap/open end straight flush draw等等的強力聽牌。3的來臨,已經令到頂的暗三,不是nuts,是不是時候打慢一點?雖然對手觀望,未必中了順子,我想觀望一下亦未嘗不可。

如果轉牌check check,那麼最後的河牌亦是check check 收場,鍋只是160而不會是600+。

從這樣的角度,對手在轉牌的pot bet是否過於自信?

各位PLO的高手,請不吝賜教!
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2#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-3 13:26:42 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

我認為NLH的核心技術是:

1、耐心。

2、揀檯揾魚。

3、判斷自己的牌力。

4、判斷對手。

PLO呢?
3#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-6 09:57:27 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

聽君一席話,勝過十年書。

翻牌re-pot可以,跟入re-re-pot問題太大。我雖然估到對手是頂暗三,但難保他有頂暗三+聽花/聽順,那就真的是我能聽的太少。300BB的大pot,不能掉以輕心!

在PLO的世界,擲毫的對局太多,一般是翻牌後wrap對暗三,或者聽兩頭順加花對暗三,或者是AA加聽花對最大兩對等等,這些對局,長遠來看EV是零的,即是有波幅冇升幅。

PLO的利潤,我想是來自半偷雞,利用槓杆原理,把對手打跑,贏了一些本不該屬於你贏的鍋。

而這些小鍋的累積,就是利潤所在。

因此,凶猛是致勝關鍵。

下注,不停的下注,只要人家觀望,我就下注;只要有聽牌,我就下注;頂對下注;兩對下注……不停的下注,就有機會勝出。

當然,遇到較大的反抗,則需三思,在關鍵時候,能夠放棄大牌/second nuts才是真英雄,一切,是從讀人開始。
4#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-9 09:43:45 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

在PLO,我只玩了半年不到,主要在PS的六人檯,0.25/0.5及0.5/1.0,買入100BB。由於我是初哥,想在此拋磚引玉,希望引發大家討論。

首先,我想討論一下:

1、翻牌前的選擇。我認為PLO是講求翻牌後的玩法,所以,入局可以多一點。

一般而言,我在UTG、UTG+1、cut off會要求嚴格一點,在庄位及大小盲較鬆。

在庄位,之前沒有入局,我會加注3個BB入局,之前有人平跟,我平跟入的標準很低,因為我可以在以後取得位置上的優勢;前面若果有人加注,我會選擇跟入較多。

在小盲位置,之前沒有人加注,我是甚麼牌也跟入,除了優質的起手牌,則加注,加注的起手牌非常嚴格;若果前面有人加注,我都會謹慎選擇是否跟入,因為不跟進損失只是半個BB。

在大盲位置,我加注的要求一樣的嚴格,這都是因為位置不好的原因;但若果前面有人加注,我很多時都會跟入,尤其是庄位及小盲的加注,又或者前面有多家跟入加注。

簡言之,入局在UTG/UTG+1/cut off/小盲較緊,庄位及大盲超鬆。

2、翻牌前的加注與反加注。由於PLO是翻牌後的遊戲,我不喜歡經常加注,除了在庄位中例外。

在前位,我只會平跟,後面有人加注,我機乎是百分之百跟入,但只是跟入一個反加注,那些再反加注,我一般都不跟入。

在庄位,我平跟後有人加注,我絕大部分時間都跟入。

如果我跟入一個加注,後面有人再反加注(只是一個),一般我都會跟入。

在任何位置,我拿著AAXX或AKKX,我都會再反加,並希望在翻牌前全進。其他牌,我再反加注的機會很少,除非我面對一個翻牌前超鬆的對手,否則,都是先看翻牌後才作打算。


問題一、我見很多對手都喜歡經常在任何位置為不是甚麼超級好牌加注,而且你反加他,他也照樣跟入,這樣的策略好嗎?

問題二、在NLH,翻牌前加注,翻牌後Cbet,很多時候都可以立即拿下鍋來,因為我們是有2/3的時間是不中翻牌(一對也沒有),所以翻牌前在NLH凶是很管用的。但這樣的方式,於PLO有效嗎?有沒有中翻牌的概率?


其他翻牌後的玩法,有機會再談。
5#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-9 17:05:40 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

我的問題一問得不夠清楚,再組織如下:

就我所見,有一部份玩家經常在翻牌前加注,二、三把就加注一把,頻率之密已經可以想像他們不是為超級好牌(如AAxx, KKxx,或一些雙同花連張)而加,有時,我看見他們甚至為中等牌而再反加注!我想問這樣的策略有沒有好處?但成本高會否得不償失?另外,估計他們經常翻牌前加注及反加注,目的是可以跟NLH一樣,憑Cbet拿下一大部份鍋,就是人家中不了翻牌的情況,而這種翻牌不中的概率,有沒有一個約數?

城內的朋友,歡迎多多回覆,好讓我們激發對PLO的核心技術,有所進步。

或者,你們都可以分享,打PLO的核心技術是甚麼?
6#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-11 08:38:14 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

將問題整理一下,方便大家發表意見:

Q1:《翻牌前》就我所見,有一部份玩家經常在翻牌前加注,二、三把就加注一把,頻率之密已經可以想像他們不是為超級好牌(如AAxx, KKxx,或一些雙同花連張)而加,有時,我看見他們甚至為中等牌而再反加注!我想問這樣的策略有沒有好處?但成本高會否得不償失?另外,估計他們經常翻牌前加注及反加注,目的是可以跟NLH一樣,憑Cbet拿下一大部份鍋,就是人家中不了翻牌的情況,而這種翻牌不中的概率,有沒有一個約數?

Q2:《翻牌前》我的策略是前位緊,小盲緊,庄位及大盲鬆,這樣的策略好嗎?全緊好嗎?還是全超鬆好呢?還是要看當時的對手情況?他們緊我就鬆,他們鬆我就緊,這樣好嗎?還是有其他考慮因素?

Q3:《翻牌前》甚麼牌要再加注?以前,我只會為AAXX/AKKX再加,這樣做是比較謹慎,但不好的地方是讓對手佔上風,亦容易被對手讀到;最近,我會再加如下的牌,AQQX/AXXX雙同花/大的雙同花連張等等,如果對手超鬆,我甚至會為KKXX/QQXX而再加,企圖奪回主動權。

Q4:《翻牌前》AAXXdry(沒有同花),這樣的牌在大小盲不利的位置,要加注或再加嗎?我的打法是前面多人平跟的話,我只選擇平跟,如果少人平跟,我才加注尋求單挑。如果前面有人加注,我還是跟入看翻牌再作打算。


各位,要回帖啊,請不要吝嗇。
7#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-13 14:57:49 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

冇人覆帖?是不是喜歡PLO的人不多?

不打緊,繼續發問,希望總有人會幫我。

Q5、《翻牌後》《中了中的暗三》我指的是沒有即時的花順面,拿著第二大的堅果。先講兩把最近經典的牌,第一把我是JJXX,中位平跟,cut off加注,庄位跟,我跟,翻牌KJ6彩虹,我先下注,cut off repot,庄位再re-repot,我棄,他們在翻牌全進,cut off拿AQT聽wrap,庄位KJ最大的兩對,最後KJ勝,我像個傻瓜一樣看著本屬於自己的大鍋。

第二把牌我在大盲拿著88XX,中位加注,我跟,翻牌Q84兩張梅花,我過,中位下注,我CRpot,他repot,我再全進150BB,對手QQXX,set over set,我慘輸。

問題是中了第二大的暗三如何處理?沒有花順面,沒有A的情況下,當自己是nuts的打法好嗎?我的經驗是當我re-pot的時候,通常是兩種情況,人家沒牌棄,我贏小pot,人家再repot,通常是三種牌:聽花加超對(我稍微領先)、wrap聽花順(擲毫)、大的暗三(大落後),這幾種情況我的優勢都不多,所以問,中了中的暗三,應該激進的repot嗎?還是平跟比較好?
8#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-14 17:51:26 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

多謝建議。睇書固然好,但我認為在論壇互相交流更具效益。

第一,將問題過濾、寫好,已經加深對問題的認識。

第二,透過討論,才可廣闊視野,從多角度看清問題。互動始終容易激發新思維。

就你所知,Jeff Hwang如何理解我上述的問題。
9#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-16 06:46:49 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

今個月,從一開始PS帳户有1400.36,打啊打,到13號帳戶到達頂峰3519,贏了2100。

可是,打到今天,大幅回落,剛剛看看帳戶,也是1400.36,一分錢不多也不少。

That is a joke!好好笑!12天的盈利,三天輸清!!!

PLO,你是如此令人期待、煩憂、忐忑上下、愛你恨你………

或者,我都算是賺了一些比賽的買入費(100左右),而且計一下FPP的分數,都可以換回200元。

但是,我如何能突破自己?
10#
 楼主| jimmyking 发表于 2010-1-16 17:33:08 | 显示全部楼层

我是jimmyfish──PLO核心技術探討

Q6、《翻牌後中了明三》玩開NLH一定時間的朋友,對hand value當然掌握得到,但來到PLO,hand value的價值大幅下降。譬方說明三就不是一手很強的牌。當擊中明三,我們的玩法應該如何?基本上有2種,第一種是下注,希望立刻拿下這鍋;如果後面有人反加注,可以考慮棄牌,尤其是當你的明三是小對(如77J,339),更加要進行得非常小心,因為你很有可能dead draw或很少的出路。另一種玩法是慢打──觀望,給一張免費牌或跟入人家的下注,把pot控制一下。那一種方式比較好呢?

Q7、《翻牌後超對》超對(overpairs)在PLO是一手中第偏弱的牌,要進行得比較小心。你拿著AAXX,加注3到5個BB入局,翻牌是J93,2張同花,翻牌後你甚麼聽牌也沒有,你該如何?通常,面對3個對手,我會放棄,面對1到2個對手,我會下注80%pot,如果有人再反加,則放棄。這樣的策略好嗎?還是再免費給多一張牌好呢?這是個兩難的決定。
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