智游城

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: Whyylu
打印 上一主题 下一主题

赌棍YY的扑克日记(系列)

  [复制链接]
1#
Ander_AK 发表于 2015-4-6 15:41:50 | 显示全部楼层
very nice,持续关注!
2#
Ander_AK 发表于 2015-4-7 17:23:18 | 显示全部楼层
想起一句话,Poker is the hardest way to make an easy living.
3#
Ander_AK 发表于 2015-4-7 23:46:10 | 显示全部楼层
youngtercel 发表于 2015-4-7 23:31
My favorite poker motto is always

POKER consumes person

上次你说的好像是

Poker consumes life...
4#
Ander_AK 发表于 2015-4-9 01:06:50 | 显示全部楼层
大家怎么都盯着陆总几年前的牌谱细节challenge呢?这里不合理,那里应该怎么怎么,这。。。是不是有点本末倒置呢?具体一手牌怎么打,其实真的不是太重要。更何况是2年前打的,肯定也不是陆总现在的水平和思维。

我个人觉得这个帖子反而是牌谱细节以外的东西更有价值,我提2个问题啊,

第一个问题,
看到陆总你在帖子里提到在反复升降级,也多次提到,比如这次回到25/50要赢到8万就回到50/100,这个BR是不是有点少啊?BR少会不会影响心态,当时为什么不在低级别把资金再垛实些呢?

第二个问题,
看到你和HIROTAOTAO的对话中,HIROTAOTAO提出poker是一个找比自己弱玩家的游戏,而陆总得看法是应该不断提高自己的技术,要努力击败原来打不过的对手,这样才有意义。这里我想的是,如果要提高水平,是不是online更好些?原因有2个:
1)现场手数实在太少,1个小时20-25手牌,一天8小时也就是160手牌,一个月也就4800手,这可能是某些比较勤奋的online 玩家一天的量(常规桌,非zoom)。手数太少带来的问题就是,可以重现的场景太少。这样的话,有可能发现自身的一个漏洞,就需要1-2个月的时间,然后修复需要2周,然后看到修复漏洞后的效果可能就更长;而online基本上如果有心,可以每天都思考自己的游戏漏洞,然后修复后看效果也很快。这样是不是对完善自己的体系,掌握技术更好些?

2)从学习角度来说,online由于有软件辅助,复盘更容易,统计更容易,分析对手,分析自己更容易。

所以,我的问题是,在现场打牌主要目的还是赚钱,如果从赚钱角度出发,应该说HIROTAOTAO的看法很合理,说白了就是找比自己弱的对手打,提高单位时间的投入产出比。波动更小,每天生活心情更舒畅。不计其数的PRO也都提到,游戏的选择比游戏技巧更重要。

要挑战高难度,要提高技术,应该去online的high stakes。

不知道陆总对这个问题怎么看?




5#
Ander_AK 发表于 2015-4-16 12:34:08 | 显示全部楼层
Whyylu 发表于 2015-4-16 09:14
第三十二篇 连胜结束(2014-3-16)

这周第一天就遭遇惨败,有三手比较重要的牌。

总结的越来越到位了啊,当小概率、不幸事件连续出现时,的确非常容易不信邪,出现侥幸心理的概率加大,上头上火的概率加大。这种情况更容易发生在:前面几个session连续取得胜利,对自己过于自信的时候。

有时候,我们都会过早的深深爱上一手牌,或者深深迷上自己在前街的一个小算盘,从而忽略了对对手示强背后的逻辑分析,在后街遭受很大的损失。。
6#
Ander_AK 发表于 2015-4-16 12:43:26 | 显示全部楼层
RichZhu 发表于 2015-4-10 05:50
这段回复太漂亮了。

现场和online是两个不同的游戏,尤其是在高额桌。国内牌手一直对online技术有一种莫 ...

至少我个人从来没有对online技术有一种莫名的崇拜和狂热。

可能我原贴的表达有问题,我的原意是:和现场相比,online更适合练技术,因为手数多,重复得场景出现的频率高,而且最关键的是试错成本低。

当然,如果大家都认为online和现场完全是两个游戏,从online学来的技术在现场是没办法用的,那我保留我的意见就好,不会再争论下去。

在智游城这个以现场牌手为主的论坛里,争论online/现场游戏到底谁高谁低,谁更难打,谁更赚钱,一点意义都没有。
7#
Ander_AK 发表于 2015-4-19 19:28:12 来自手机 | 显示全部楼层
Whyylu 发表于 2015-4-19 16:51
是单独发过。这手牌最初的目标是中set,当我知道对手没有对子的时候才决定play它的对子的value。不过我保 ...

22在这里可以追求到的ev 太薄太薄 ,以至于整体来说甚至是负ev的,切莫在上风时得到了正确的结果就觉得过程也是对的。

长期看,自信的读牌和坚决的执行力 抵消不了你手牌的孱弱和位置的劣势 。就好比你之前发过的那手TJs,你也是自信的读到了他titl的桌面动态 ,翻牌前没位置4 bet,却在翻牌后依然被对手的空气抡了出去。事实上,在这手牌里对手即便在turn犯了错误,也依然成功的拿全了他的equity,只因为你是22,在这样一个pair up的,他任意两张牌都有不错的equity。更别说如果他能再冷静点再狡猾点,可以选择check turn,一方面可以等等river的scared card,另外一方面可以让他的range看起来更像有对子 从而让你的22在河牌根本找不到正确的line。也就是说,你flop的check raise把自己拖到了一个非常容易犯错误的境地中,犹如你那手TsJs翻牌前的4 bet一样。
8#
Ander_AK 发表于 2015-4-19 23:32:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-4-20 01:36 编辑
Whyylu 发表于 2015-4-19 21:03
AK兄对这两手牌有不同的意见没问题,就像我之前说的,讨论无需达到一致意见。重要的是表达清楚原因和逻辑 ...

"这个EV有多大取决于你对对手手牌range的把握有多大。"--完全不能同意这句话。
我帮你用equilab跑了一下,在446T这样一个board,假设如你所说对手没有任何对子,那么我给对手的range是去掉所有的4x,6x,Tx和口袋对子。同时,我假设对手在转牌也没有flush draw(这里你没有交待turn是否形成了flush draw,我就假设turn是个四个花色到齐的情况)。在这样一个情况下,对手的这个没有任何对子的range 和 你的胜率比是:30% vs 70%,换句话说,你三次里要输掉一次,这个概率就和你翻牌前好不容易拿到了KKs,也和对手的AK all in后面临的局面是一样的。

如果对子有个对子,或者有4,那么你差不多就是面临一个95% vs 5%的局面,你100次里只能赢5次。

原因:你的22太弱,最后river play board的机率都有接近15%,也就是说,当你把全部身家投进去,100次里会发生15次最后你play board的情况。这已经是个不小的机率。
最后的问题就来了,你究竟有多大把握对手是空气?或者说空气占对手range的多少?你不要告诉我是100%,你我都清楚那几乎不可能。

所以我的观点是:在对手完全套池的情况下,你turn那个地方用22 check all in是非常非常边缘,接近负ev的。如果你认为reg大概率手里的牌不强,你直接bet turn,因为有后手筹码的压力,弃牌率并不会少,但你冒的风险少了许多,ev的情况要好很多很多。

另外,我觉得翻牌前用22 在utg open,没位置情况下花18个大盲注跟注一个3-bet ,去投机set 也是值得商榷的,因为绝大部分的时候,你不得不在flop直接弃牌。其次,在那个筹码深度,又是在一个有reg参与的3人底池,小set的反向隐含赔率开始体现出来,会输给各种大set,顺子,同花,这样看,在那个点上,小set的价值降低了很多。换个角度看,如果你认为鱼手里有大量类似于9Qs的垃圾,即便你中了set ,能有回报嘛?---- 这两点看起来逻辑上是矛盾的,其实不然。

关于TJs

检讨、质疑对手的错误没有任何意义,理论上,对手不犯错,我们就没法获利。我们的工作应该是专注于自己少犯错,努力去发现并利用对手的错误。







9#
Ander_AK 发表于 2015-4-21 17:09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ander_AK 于 2015-4-21 17:13 编辑
Whyylu 发表于 2015-4-21 08:41
日记分享暂时告一段落,谢谢各位观众!

THE END

顶,谢谢无私的分享。最大的感受就是:心路历程特别真实。很多对情绪控制方面的总结特别好特别有价值。

看过一篇文章,作者过去是个职业德州牌手,后来转行做了期货交易。这篇文章很长很长,作者提出了一个概念叫作“风险分层理论”。

我觉得写的蛮好的,和陆总在这个帖子里多次、反复总结的一些思想有类似的地方。

作者提出:参与任何一种交易、投机的人都知道任何交易投机品种都是有风险的,都知道要控制风险,但作者认为仅仅认识到交易有风险是不够的,还必须要清楚地认识到风险其实是分层的。作者把风险分为三层:第1层:系统型风险;第2层:人为型风险;第3层:策略型风险

1)系统型风险

比如你拿着AcKc,在flop:QcTc3c的面和对手的9cJc打到全下,pot 1W。最后转牌来个8c把你给灭了,整手牌对手大概只有5%的可能获胜,非常小概率的事情,但的确发生了。这种风险是不可预测、不可控制,不可避免的,我们把他叫 系统型风险。这种风险是盈亏同源的,你的AcKc如果和对手的9cJc发100次,你能拿下95次,而对手只能赢5次。所以,我们应该很乐意去承担这5%的风险。


2)人为型风险

比如因为你AcKc那手牌很倒霉,导致你在后面的session心情难以平复,开始胡乱打,频繁进pot,频繁bluff。这样就进入了第2层:人为型风险。这种风险的特点在于:理论上都可以避免,而且这种风险只会造成亏损,不会带来赢利,都源自自己的失误。可以说一个职业牌手素质好不好主要就看他是怎么控制人为型风险的。

3)策略型风险

       面对前两种风险就已经很难了,可德州扑克并不只有这两种风险类型,它还有一种更高级别的风险类型需要你承担,而这正是德州扑克为什么能成为世界上最伟大,最流行的搏奕游戏。那就是策略型风险!正是这种策略型风险把德州扑克从简单的赌博游戏升华成了伟大的搏奕。

  所谓策略型风险有以下特点:这是一种强加于对手或被对手强加于自身的风险,理论上赢亏同源但与同系统性风险不同的是,这样的风险(与利润)并没有办法在概率上被衡量,而系统性风险可以被概率统计与衡量。说白了,就是如果你桌子上的对手skill edge比你大,就相当于他把这种策略型风险强加于你,而如果你的skill edge要超过对手,同样就相当于你把这种风险强加于他。


作者接下来的篇幅就解释并提到了,为什么要对这些风险进行分层----只有认清了风险的层次,才能更好的去控制风险。但是讲到这里,作者开始切入到股票、期货交易中的应用了,很少拿德州举例了。

我自己的理解是,风险分层理论在德州扑克上的应用是:

1)我们应该拥抱欢迎系统型风险;

系统型风险其实就是Bad Beat,遥遥领先的牌被发死了。但理论上讲,在德州扑克里,没有Bad Beat这件事情发生就没有价值可以获取。所以我们应该欢迎和拥抱Bad Beat。

2)我们应该坚决避免人为型风险;

人为型风险其实就是情绪失控。我个人的观察和体会是,打牌盈利很高的玩家,通常50%是技术领先别人,50%是来自于情绪控制比别人做的更好。而打牌的亏损,尤其是巨亏的玩家25%是由于技术比别人差,75%是情绪控制比别人差。


而提高情绪控制的两个很关键的因素:1)Bank Roll.Bank Roll越厚,越不容易情绪化 2)Skill Edge,Skill Edge越大,越不容易情绪化。


3)我们应该努力降低策略型风险


策略型风险其实就是牌技,你对你的对手有多少优势,在这个桌子上你的系统是不是够好,你的读牌读人准确度是多少,你的line是不是合理等等。。。


这种风险和系统型风险一样,也是无法避免的,因为它是别人强加于你的。但美好的地方在于它也是赢亏同源的。即可以是风险也可以是利润,因人而异,看你的修行水准的高低。

要降低策略型风险有两个办法:1)努力提高自己的牌技,从而把别人转嫁到自己身上的策略型风险转嫁到别人身上  2)寻找比自己差的玩家游戏,也就是俗称的打德州要找鱼。这也就是很多PRO提到的选择游戏这件事情比你的游戏技巧更重要。这一点和第2层风险是相同的,寻找比自己差的玩家游戏,既可以降低策略型风险,又可以降低人为型风险。当然,你需要更多的面对系统型风险。















您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|智游城论坛

GMT+8, 2024-6-8 02:33 , Processed in 0.047413 second(s), 8 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部