PLO8典型案例分析

如图 我是AA在BB位置。prflop弃牌心有不甘。 由于是 PLO8，也无法在preflop打成ALL IN。同时没位置，不敢 reraise。所以保守的选择了call。
flop出4 Q 7牌面还算勉强。
1. 可以draw A花。
2. 无顺子向，牌面很散。
3. 对手暂无低牌成手。

一个pot打下去，希望对手直接fold。 结果turn出了一张最难受的5。 再往下打最多争取不输，pot却已经不受控制。
check后被对方一个pot吓退。

考虑一个问题，是不是类似的牌就应该在flop fold？ 看了flop后还能check，fold吗？

谢谢 Rich的点评。
我也坚信我在turn的fold一定不错，但是之前的步骤？能否还有优化的空间？ 因为这种牌型（面临后卫raise的AA，但是又不具有AA23甚至只是AA2X,AA3X这种牌力）出现频率还是比较高的。
从投入上来说， flop 2.5BB，以及flop的一个pot，长期来看不知道这种打法能否保本？
当然，更多的时候是 1. flop我C/F 2. flop 我pot直接打走对方（是否有可能将此作为基本打法，只要flop无3小）

这牌可能是最典型，也是最容易打成ALL IN的冤家牌。 小弟很幸运是 赢的那方。 现将该案例拿出来与大家分享，并请教Rich一些细节问题。

1. 手握A35K双同色，这几乎已算PLO8里面很不错的起手牌型了，6人桌首次 加注进入。
  这里需要讨论：是否加注效果比不加注好？
  加注目的：1.形成少人对战，提高胜率 2.价值加注
  不加注目的： 1.等待后位或者大小盲加注，隐身暗处，伺机而动  2.让尽可能多的玩家参与，做大pot。
  对手牌分析： A33J  call个人觉得不算错。flop最纠结的牌型也不过是有张A，即破了低，也很难去争高。（基本也就是我的打法）

2. FLOP 2 4 K。
  除了K2是方块同色外，几乎可算是非常nice的FLOP了。 原因 1. 手上有A35，只要再出一张非2 4的低牌 我必然是最小。 如果出A 3 5 6 能成顺去争高， 同时有K大对，高牌在flop也很可能领先。
  下注1/2pot。 目的： 做大pot的同时，不要让对手离场。
  对手行为分析： flop也很完美，2的出现造就了一副最好低牌的可能， K2方块虽说不是兆A花，但是在有低牌的情况下，也是可以搏高的好牌，能增加最终赢得pot的可能。（基本也就是我的打法）
  讨论： 此时如果将3S换成5或者6， 是否应该raise，以及有在flop直接打到ALL IN的底气？

3. turn J。
  对双方帮助都不大。
  下注 1/2pot， 继续做大pot， 避免check check的可能。  不一个pot的考虑还是怕对手溜走
  对手行为分析：虽然 J中对，但是底气还是不足，只能call。（基本也就是我的打法）

4. river 6。
  对我来说非常完美的一张牌。 全场最大的低牌型以及最大的高牌型。只恨不得直接把所有筹码拍对手脸上。
  思考了10多秒，觉得对手有A3的可能性非常大， check（和Rich的讨论很有价值，如果是昨天我可能会因为怕对手check而直接一个pot的bet），在对手下注后ALL IN，成功实现战略目的。
  对手行为分析： 前位check认怂， 有最大低牌， 一个pot打飞他，独赢。 如果是我也会如此操作，唯一的区别是60%可能是 1/2pot。 遇见对手执行C/R的话也很难fold。

请问Rich， 作为对手来讲，是否唯一的机会就在 flop？（很小的机会fold） 到了flop后已属丢不掉了

首先，这手牌牌没有在翻牌前或翻拍圈扔掉的道理。如果你真要扔掉这些的话，说明你比对手弱太多了，不能打 ...
RichZhu 发表于 2010-9-24 08:52

Rich 有一点很中我意。 就是preflop的凶， 其实我很想raise的，的确是因为筹码比较深，即使加注也不太可能形成必ALL的局面。

个人目前水平还基本处于ABC阶段， 关于在turn C/R的可能性， 在事后我也有过考虑。 牌局中的第一反应是我 check对手 一个pot我会fold（call的话太软，raise的话太凶而对手出张太多，同时无法界定对手range，比如已经2对了）。 基于此我在flop做了 bet pot的决定。

从实际效果来说， flop不算差， 但是也绝不好。 是属于那种我自认为处理起来很尴尬的牌型。 对手有很大可能在 draw 低，而我已经失去的低的可能。 而低牌 还有至少4*5+1-4 = 17个出张。
可以说只要出了低，对手把pot搞大我就完全没什么办法，尤其是我还没有位置的时候。

我就不另开新贴了，说说我昨天打的一手PLO8

MTT早中期，40/80， 我有13K，形象应该是乱玩的鱼，但是很凶运 ...
maomaobiao 发表于 2010-9-24 09:22

你打的好凶。 这种情况我一般会选择fold。 双同花面对2家而且摆明了 A3不够低的情况，（低牌几乎就没指望了，再出一个2？或者A？）。尤其是MTT的大筹码情况下。

我当时没有那么快的反应，事后我对低牌的分析考虑是这样的，假设他们都有 A2，我输掉lo的组合是（不完全 ...
maomaobiao 发表于 2010-9-24 09:52

首先讨论低牌， 我觉得A35对A2X（X是一张非A2的低牌）， 2家进入。 可能是Rich说的我比较消极的关系，这种情况我首先考虑的
1： 2家A2，至少一家拥有护牌，3，4，5. 那么这时候 你的A35基本处于绝对劣势。
2： 1家A2有护牌， 另外一家AA或者KK带A2,A3。 这时候你的A35搏低也属于落后的。
3： 高牌你几乎只能指望2同花成牌， 你分析的低牌你成2对吃高牌的情况我觉得有所欠妥。 因为5张公共牌，3家 3，5 两对实在不大， 并且在你有2对并有低牌的时候很可能对方能成顺。

就按照你分析的，2家A2。 那么2只剩下2张，算低牌有意义的实际是低牌出张，而不是低牌出的可能。 对于你来说必须出2才能保低，出A的话35很难说能得低。
这种组合有 245 246 247 248
                256  257 258
                267  268
                278
你失去了
456，457，458
467，468
478
567， 568
678  
差不多一半的组合
并且， 2会比3少一张。  你赢的低的可能应该不到30%。   至于高牌，双同花的胜率还需要请PLO的高手来计算。

同意 Rich。 button 3BET完全无理， 如果在preflop打成ALL IN他的牌甚至还不如你。 HALF pot完全看不出他的意图， 反而给了 BB一个ALL IN的机会

想学学怎么算，自己乱想头都大了。

还有，我总觉得起手有对在PLO里并不是多么大的优势，能指点一下吗？ ...
maomaobiao 发表于 2010-9-24 11:17

这个。其实应该让Rich 献身说法
我目前还属于打牌靠感觉， 事后再分析的类型

哎呀,这起手牌不是和我刚才发的那个一模一样吗？见鬼了，呵呵。
maomaobiao 发表于 2010-9-24 11:49

要记下来 这种起手牌是 showdown  赢牌型

请教 Rich一个 小细节。
目前我打ABC的PLO8， 在preflop 基本还处于 fold，rasie， call raise 以及re-raise阶段。
请问一下， 什么情况适合 limp in？