亚巡赛北京站FT回顾

edindzeko 发表于 2016-7-23 11:14
这些我都知道，但9T all in太丧失价值了吧，用air all in我都可以理解，9T没有特别的意外情况应该所有高 ...

讨论牌别这么肯定，尤其是不能代表“所有高手”。

事实上正相反，“check raise range里不会有这种牌”的打法，几乎可以肯定不是高手。

edindzeko 发表于 2016-7-24 03:06
我riu所有视频都看过，除了在极为极端的情况下，没有把中对放到check raise range里面的。你给说说这么做 ...

不客气地问一句：你是不是没打过高ante、浅筹码，icm成为考虑因素的比赛后期啊？

到目前为止，你的所有质疑只停留在一些似似而非的教学视频上，在我看来，你还没进入到楼主描述的比赛状态，根本没有进行有针对性的技术讨论。

从这个主题讨论看，楼主的水平比你高很多很多，但你的质疑表现出不屑的样子，我就不进一步做技术方面的解释，做吃力不讨好的事了。（稍微友善提醒一句吧：先琢磨一下为什么楼主会说，拿着KTo的时候大部分会check/call，而拿着T9的时候反而会以check/raise allin为主线思考）

edindzeko 发表于 2016-7-25 03:36
如果让你感觉到质疑的意思，我道歉

的确没有打过这种比赛，我一开始完全没有质疑楼主的意思，我知道我还是 ...

我是打酱油的，不用跟我道歉。楼主可能会有点郁闷，所以一直没出来解释，估计坐在阳台上唱歌呢。

回到这手牌，我们看到当时级别是：盲注为2W/4W，前注5K。按八人算，一圈要耗费掉2+4+8x0.5=10万的筹码。九号位有57.5万，也就是说，如果不打，能看5圈半的牌，还不考虑升盲的问题。5圈半是个什么概念？40几手牌而已，平均下来还拿不到一手QQ。问题是即使你拿到QQ，也要看什么时候拿的，太靠后了，即便翻倍，也没多少价值。何况你拿QQ的时候，不能保证有人跟你打到allin。所以，终桌所有人都会有紧迫感，尤其是像这种十几个BB的。

楼主在帖子中交代，这个对手经验比较丰富，那么他显然明白保持自己筹码量的重要性。另外一方面，他可能也有其它战绩了，不会像一些新手那样死等牌，被动地往前耗名次。这样，他起手牌的范围会是比较宽的，实战中的A5dd绝对不是他起手牌范围的底部。

那么，当楼主拿着T9，flop K93的时候，他有理由认为自己很大机会领先。考虑到底池这时候有23万，而对手后手剩不到50万，这里不用考虑fold的可能性。既然如此，就是怎么把筹码打进去了。对手领先怎么办？没办法，认命。对手落后呢？当然要尽可能咬他一块肉再让他走。

考虑到对手这个牌面，几乎会100% cbet，所有会优先考虑check。好牌坏牌，先让他把筹码放进来一些再说。回手的raise allin，主要还是觉得T9比较弱，毕竟对手如果有QJ这样的牌，也是10/9个outs，check/call这个时候相当于给免费牌张了。弄不好转牌出了花面或A什么的，你还要接着给河牌免费张，还不如在flop一锤子买卖，直接砸过去。

有趣的是，如果对手拿着5s6s这样的牌他也可能fold掉，因为从他的角度来讲，他知道自己落后，但不知道自己落后到什么程度，如果你也是在追花，他不是很惨？而且对自己有自信的玩家，一般不愿意在没有回旋余地的情况下以underdog打全部筹码。当然从你的角度说，你肯定希望他这种情况fold。

这里还有很多小的附加效应，比如楼主提到的形象效应，或者出现一些“意外”，对手拿A high跟你，或者fold TT，当然这些肯定是小概率事件，但确实可能发生。

拿着KTo以call为主，其实就是决心冒额外风险，争取把对手的全部筹码套进来，通常这种情况这样做也是值得的，很重要的一点要看两人之间相对的解读，以及对手整体目标和相应的激进度。细究起来，只能以当事人临场判断为主。

实战中楼主拿68o翻前跟注及翻后用空气进行c/r，也是基于对对手起手牌范围的判断，及翻后对手不中是大概率，cbet也是大概率为基本考量的，再加上牌桌动态的考虑。当然，这种操作必须注意到平衡，尤其是对手的当前状态。而拿着T9o，需要考虑的就少得多，在当前状态，可以算是“标准打法”。