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如何根据高手的手牌数据来学习他的德扑技巧?

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沧浪之水 发表于 2022-7-18 17:54:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
拿到一个高手极速桌124的10万手牌资料,水前30BB+/100,用hand2note读取后,如何进行有效的学习呢??
lililili11 发表于 2022-7-18 19:46:30 来自手机 | 显示全部楼层
不需要那么多数据吧,关键是每手牌怎么处理,你又不可能把10万手牌挨个看完。如果只是看统计数据的话,说实话,没用。而且用这种方法学习的话,124和12400的学习成本几乎一样,为什么要学低100倍的呢。
 楼主| 沧浪之水 发表于 2022-7-19 00:06:23 | 显示全部楼层
lililili11 发表于 2022-7-18 19:46
不需要那么多数据吧,关键是每手牌怎么处理,你又不可能把10万手牌挨个看完。如果只是看统计数据的话,说实 ...

我要求不高,能打赢极速124就够了。。。手牌也来之不易,只能慢慢学了
hust_1986 发表于 2022-7-19 01:11:34 | 显示全部楼层
沧浪之水 发表于 2022-7-19 00:06
我要求不高,能打赢极速124就够了。。。手牌也来之不易,只能慢慢学了

wpk的12400没那么好战胜,玩家类型比gg zoom 10要复杂多了
smlfish 发表于 2022-7-23 02:02:14 | 显示全部楼层
H2N 的聚合报告自己跑起来还是有些麻烦的,而且你得确认级别一样,玩家池也一样,再去做node lock 看看高手的行动频率和GTO的基准线之间做了多少的偏离以及对应的理由。据我了解市面上提供H2N 数据挖掘的一对一coaching都不太便宜,还是自己慢慢学吧
lililili11 发表于 2022-7-23 10:30:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 lililili11 于 2022-7-23 10:40 编辑

只看统计结果是没用的,东施效颦邯郸学步画虎不成反类犬,要练的是肌肉,不是假模假样吹个充气的

1万和负1万平均为0
0.1和负0.1平均也是0
0本身也是0,

你知道这手具体的牌是0还是0.1还是10000或者是负的?

统计结果背后蕴藏着一万万种可能性,也就是说,统计结果它本身并不带来多少确定性,看似给你一个确定的数字,但真正的信息含量极其微渺,等于一头钻到雾里去。

你能锁定级别和玩家池,能锁定牌面吗?能锁定位置和action吗?能锁定timing吗?能锁定底牌吗?也许他对某个具体的对手又有具体的打法呢?再把对手也锁定起来?

把这些变量全部锁定?这是不可能的事情。

锁定不了,你得到的就是废物。

世界上没有两手相同的牌。把一堆杂七杂八的东西,糅出来一个结果,想要指导具体的一手牌,痴心妄想,缘木求鱼。
lililili11 发表于 2022-7-23 10:35:06 | 显示全部楼层
求诸于统计结果,说到底就是一个懒字。还有就是急功近利。
lililili11 发表于 2022-7-23 10:53:09 | 显示全部楼层
扑克数学,那本书我只看了几页,有句话印象深刻,说“数据挖掘比绝大多数人想象中要难”

其实不是难不难的问题,而是它就是没有信息含量,你爬树上找鱼当然难找,但问题不在难,而是根本就没有。

难可以是高不可攀,也可以是井中捞月。

8年前我以为是第一种,现在才知道这tm是第二种。

用“难”来形容井中捞月,看似没错,其实不准。不够全面,意义没对准。
notgreen 发表于 2022-7-23 11:23:10 | 显示全部楼层
油管上250to25000挑战已经下下来了,正在边看边学
lililili11 发表于 2022-7-23 11:24:46 | 显示全部楼层
它有个比较基准的。

假设一个人什么都不知道,那么有统计数据肯定比没有好,以不变应万变嘛,我得到“高手”的河牌弃牌率是66,那我就无脑在任何情况下都弃牌66%,也不管自己的底牌是什么,就算是同花顺,也是66%,因为我什么都不懂嘛,这样做肯定是比瞎打好吧。

但是假如一个人稍微懂一点牌理,那这个统计数据就开始逐渐变得没用起来。我拿个同花顺,66对我有意义吗?我拿个7high,66对我有意义吗?对手并不是平均类型的玩家,66对我还有意义吗?这手牌过程发展得有点特别,66对我还有意义吗?就算我拿着个catcher吧,对手也看不出来有什么特别,手牌过程也平淡无奇,那你不得看着size fold?难道不看size,反而去看那66?

当然你可以说,他fold比较多,说明pool诈唬比较少,说明我自己也应该fold比较多。OK,这可能是“数据挖掘”能得出的最有用的结论了,现在我祝你无脑紧弱的打法能够走得下去吧,基本上是呛水挣扎的水平。

总之,数据挖掘对标的是刚摸清规则,半懂不懂的水平,这时候能有点帮助。越开始注意到该注意的东西,统计数据就越要退场了。锁定不了该锁定的变量,它就失效了呀。

当我考虑的维度比统计数据考虑的维度高的时候,我是根据自己的“低手但是更高维度的考虑”来做判断,还是根据“高手但是更低维度的考虑”来做判断?

显然是维度碾压啊,只要不是弱智,多考虑一个维度,跟高手的低维度的统计数据,就已经不在一个档次了。

你说你能查到足够精细的维度的数据?有那本事,说不定你已经成为天下第一了,都用不着那数据了。
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