第一场2/5

我是Jsli 发表于 2018-7-23 12:05
吹牛弟问题的复杂程度超出了我大小脑的能力
这里两个问题
1.4人锅SPR值标准是否需要修正?

老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325.  老李加了150，锅里变成325+150=475.  鬼子手里还有290，需要跟100进去，用100跟475，需要输赢比为100/575，17.4%的胜率，不算后手筹码带来的隐含赔率，8个活路看一张牌打平。
如果他推，则是用290赢475+190 =665，需要有29%的胜率。8个活路看两条街，33%的胜率，还有的赚。
所以鬼子正确的打法是推。
他推过来，我们需要用190赢665，只需要22%的胜率。比四次赢一次需要的25%要低。

吹牛无罪 发表于 2018-7-23 13:18
老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325.  老李加了150，锅里变成325+150=475.  鬼子手里还有290，需要跟1 ...

他推过来，我们需要用190赢665，只需要22%的胜率。比四次赢一次需要的25%要低。
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先说简单的
对方翻后顺子,AA赢率0%
对方翻后set,AA只有两个outs,赢率4%


对方领先AA或者对方追牌
翻后bet50并不能做出判断

吹牛无罪 发表于 2018-7-23 13:18
老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325.  老李加了150，锅里变成325+150=475.  鬼子手里还有290，需要跟1 ...

老李加150之前，锅里有5*25+4*50 = 325.  老李加了150，锅里变成325+150=475.  鬼子手里还有290，需要跟100进去，用100跟475，需要输赢比为100/575，17.4%的胜率，不算后手筹码带来的隐含赔率，8个活路看一张牌打平。
如果他推，则是用290赢475+190 =665，需要有29%的胜率。8个活路看两条街，33%的胜率，还有的赚。
所以鬼子正确的打法是推。
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1.在有效筹码不太浅的时候,太多时候双方、几方都会有“合适的赔率”去看下一张牌.
我认为这个不是重点
重点是要判断领先还是落后.这可以根据认识对方action行为“语言”做一个判断.
我感决100bb的有效筹码量,多人锅差不多翻前或翻后靠任何牌都会有一个“差不多适合”的赔率.


2.吹牛弟说的以赔率判断是以第三方身份看比赛的角度.
旁观者能知道牌桌上双方的牌,自然就能清楚双方赔率是否合适

如果你的牌有不错的概率可以提升为nuts，而且未必领先，那么easy x/c是最佳方案；

反过来如果你下一轮行动提升较为困难，但几乎一定领先，那么就多投入，如果没有位置且SPR不是特别高，可以考虑全压抢底。


另外，从上帝模式来看整局，应该采取什么样的打法是最优的，就应该如此打。
这手牌在flop上，由于你持有两张K，对手有人击中Top pair的概率几乎没有，能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push，在不利位置赶走flush draw也是不错的结果，因为不利位置不可避免的会损失价值。

我是Jsli 发表于 2018-7-23 14:15
他推过来，我们需要用190赢665，只需要22%的胜率。比四次赢一次需要的25%要低。
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先说简单 ...

锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论呢。

吹牛无罪 发表于 2018-7-23 22:18
锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论 ...

这手牌讨论很有意思。1/3和2/5的思路果然差别挺大。鬼子们如果是在1/3上跟50的注，确实诚意大多了，各种慢打的大牌确实有了。

吹牛无罪 发表于 2018-7-23 22:43
这手牌讨论很有意思。1/3和2/5的思路果然差别挺大。鬼子们如果是在1/3上跟50的注，确实诚意大多了，各种 ...

但1/3上如果我加了150，被鬼子推回来，默认设置是还是跟。除非有些其他明显的信号告诉我要扔。当然，这些信号确实常常出现。

吹牛无罪 发表于 2018-7-23 22:18
锅里325，手里340。不是担心三条和顺子的时间。
另外，这是2/5。之前我没说清楚，感觉老李一直当1/3讨论 ...

1/3与2/5确实是不同的game
但是多人桌SPR意义不大了

比如有效筹码300
翻前50全桌9人靠
Pot 450
SPR<1了

即使AA也不能以SPR这个值做为参考了
SPR是一个辅助工具
具体到牌桌上还是要看对手吧

lordzxd 发表于 2018-7-23 15:09
如果你的牌有不错的概率可以提升为nuts，而且未必领先，那么easy x/c是最佳方案；

反过来如果你下一轮行动 ...

能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push，在不利位置赶走flush draw也是不错的结果，因为不利位置不可避免的会损失价值。
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Lordzxd 这段话说出来扑克最核心的问题
在set K领先的前题下
是要打跑对手？
还是要一口一口让对方追牌？


1.对扑克强弱转化的理解.
2.当对方追上了牌,我们能否止血？

我是Jsli 发表于 2018-7-24 06:12
能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push， ...

能够在这个K82ss面跟你战斗的，要么是稀罕的KX，要么是set，剩下的就只有flush draw，所以这里直接push，在不利位置赶走flush draw也是不错的结果，因为不利位置不可避免的会损失价值。
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Lordzxd 这段话说出来扑克最核心的问题
在set K领先的前题下
是要打跑对手？
还是要一口一口让对方追牌？


1.对扑克强弱转化的理解.
2.当对方追上了牌,我们能否止血？
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最大EV顺序
1.set K all in,有人追牌call allin
2.Set K all in没人追牌的话,bet一个尽可能大的值,但是要有追牌的call.
3.当对方追上牌时,怎样判断？怎样用最小的代价止血?


归根到底
扑克还是跟人怼
所以了解你的对手是扑克必修课程