关于“GTO”和“GTO软件”的一些想法

在b站上看到一个视频，大受震撼，链接如下：
https://www.bilibili.com/video/B ... arch-card.all.click

正好昨天在某打gg微额的群里看到两手牌的讨论：

第一手牌：hero（co ） 77 open，btn 3b，5dKh8hKs8s的board，hero flop/turn X-call btn两个1/3的cbet后river donk allin，结果当然是被btn的JJ snap call down。我说hero打的不好，pre和flop的call就很不舒服，turn更应该是一个明确的easy fold——没有位置，没有牌力，没有主动权，在这里我宁愿放弃一些底池权益也不愿意拿自己的所有后手去冒险。而且我认为微级别的严肃玩家3b range明显偏紧的前提下，我们oop手持77不一定非要去防守——如果非要防守的话，我觉得4b 10%，fold 90%比call 100%要来的更好一点。然后一大堆小孩就跳出来，纷纷指责我，问我有没有背过软件推荐的翻前范围表，并表示软件显示77在这里是一个100%的call。另外还表示这里用小手对转咋的打法是“gto”的，因为这里找不到其他的咋呼组合——对于所谓的翻前范围表我倒是也曾认真研究过，但是并没有严格背诵，尤其是3b攻防，我实在没有能力去掌控那个范围和频率。但是即使我没有跑软件，我也知道在这里btn需要call down with TT-QQ，99也许有点边缘，但是既然是微额级别，如果是我自己的话，AX都不一定会fold。

然后我发了一把我打的牌，并表示在这手牌中翻牌和转牌我打的一点都不“gto”，但是我河牌的call非常的“gto”。当然没有任何人回应，因为这超出了他们所能理解的范畴。


第二手牌：co open 2bb，hero（sb）3b to 8bb with 8T♥♥，board6♠J♦T♠8♣T♦，hero bet/bet/allin river，co fold。
讨论过程中我表示河牌相较于allin，bet一个中小size可能更好——作为一个明确的value bet我们总应该想一下我们的价值对象是什么——这里对手有很多的JX，有一些67s/78s/89s，有一些♠flush draw，有一些盖帽的手对比如55-99，在这些牌里面凡是比我们小的牌都不太能call的动allin，而剩下能call的动的都比我们大（比如TJ），然后能call的动我们的allin同时比我们小的牌有且好像仅有很小概率的79s/Q9s/66/88。然后，得到的回复是没有想过这个问题，之所以allin是因为“有价值范围就有咋呼范围”，allin“好平衡我买牌不中大的咋呼”——对于这个言论，我好像明白一些，但是又好像不太明白——比如我当下的第一反应是，那这里你是要allin with所有的AK/AQ以及flush draw吗？

结合视频以及以上两个例子，其实我主要是想表达对于“gto”以及“gto”软件的一些疑惑——在我的观念中，软件从来都是一个工具。比如我作为一个建筑设计师，评判一个建筑物的标准是设计师的设计理念/手法以及最终的完成度，而软件（比如ps，建模软件，BIM等）在过程中用来辅助设计师完善设计，但是肯定不会用软件作为一个标准来评判一个建筑物设计的“好”与“坏”。如果一个建筑师说自己多擅长什么什么软件，那我肯定不会认为他水平有多高。所以我在想前面推荐的视频里面，观点暂且不说，至少描述的一些现象是真实的。

微级别基本没有赢家，在一个所有人一起输钱的游戏里讨论技术，好像有点荒谬

Mirabelless 发表于 2023-10-31 10:44
微级别基本没有赢家，在一个所有人一起输钱的游戏里讨论技术，好像有点荒谬 ...

总不是有一个过程。难道你刚开始打牌的时候就打高额？而且没有学习过程？

hust_1986 发表于 2023-10-31 11:00
总不是有一个过程。难道你刚开始打牌的时候就打高额？而且没有学习过程？
...

我线上打过最小的应该是2/4人民币，美元桌的话是0.25/0.5，线下起步是10/20，这都是好多年前的事了

再小的话真不如去送外卖

Mirabelless 发表于 2023-10-31 11:17
我线上打过最小的应该是2/4人民币，美元桌的话是0.25/0.5，线下起步是10/20，这都是好多年前的事了

再小 ...

我线下也打过100-200
但是线上，我觉得应该保守一些，未知不可控的因素太多了。
而且，不同的阶段目的是不一样的。虽然打牌的终极目的都是为了赢钱，但是现阶段我打gg微额更多的是一种学习或者实验性质。

Mirabelless 发表于 2023-10-31 11:17
我线上打过最小的应该是2/4人民币，美元桌的话是0.25/0.5，线下起步是10/20，这都是好多年前的事了

再小 ...

当然我这个帖子的目的也不是讨论具体的技术啦。你可能会错意了。

hust_1986 发表于 2023-10-31 11:24
我线下也打过100-200
但是线上，我觉得应该保守一些，未知不可控的因素太多了。
而且，不同的阶段目的是 ...

补充说明下，以免误导

我的意思不是打牌一定要打得大，相反，我经常跟粉丝说，可以打小点当做娱乐，最低级别就好，毕竟你出去逛街看个电影也要花钱，扑克作为娱乐方式的话可能是相对比较便宜的

但如果想赢，那就要打能赢到钱的级别，特别是要综合考虑你的机会成本，否则在一个根本赢不了的级别谈技术就成了笑话了

这个视频我以前也看过，暂不评论。
但上面的这些分析，我感觉和GTO都没啥关系啊。
最后，楼主这里是笔误了吧？——“而剩下能call的动的都比我们大（比如TJ/66/88）”，hero 8T，board 6JT8T。

树洞 发表于 2023-10-31 11:46
这个视频我以前也看过，暂不评论。
但上面的这些分析，我感觉和GTO都没啥关系啊。
最后，楼主这里是笔误了 ...

这里是我弄错了~也不是笔误
我举这两个例子的重点是对方的表达传递出来的信息（比如把翻前范围表作为行动的唯一标准），我的观点不重要也不一定对啦。