GTO 和石头剪刀布

扑克每个人都有自己的理解，lili有自己独特的理解。我偏向于紧凶打法，两种打法都能赢钱，紧凶、松凶。一个紧凶犯了个弃牌的错误不影响盈利，一个松凶打了一手漂亮牌他还是赢不了，为什么，系统的问题。好的松凶没那么简单，不是某一个惊艳动作能决定的。一个好的松凶有时也弃不掉牌仍然盈利，而松弱弃不掉牌却不能盈利，为什么？松凶赢的时候赢得多啊。扑克没有完美的系统，只有相对完善的系统。GTO不是完美系统，是避免犯太傻的错误，比如RPS，老出一样不傻么。薅羊毛老薅一头，谁也看得出来。铁布衫、凌波微步是一种比方，武功的目的是打人，而不是不怕打。那为什么要防守，因为没什么可攻击的，不跟你打。那松凶为什么老去攻击，因为好打，不打白不打。松软为什么打不赢，老找打，还觉得自己在打人，紧弱为什么不行，老怕打。有些是假紧弱。GTO既然不是意念中的完美，那它是什么，他告诉我们最重要的是什么？是平衡。平衡是高深莫测的么，不是，哪儿都有。那为什么有人就会偏离，因为他们牺牲了平衡去追求完美。什么弃太多，call太多，过凶，过紧，太弱，都是相对的。RPS，他老出一样，我为什么不能就出一样，我还在那变化多端，追求平衡和美观？

这次唐山打人事件，有的说女方偏离了，应该报警，是，是偏离了，但是人在遭受强刺激时一般是很难保持理智的，女方没错。他们把男方的偏离一部分归咎到女方的责任。这种寻滋，三年顶格，还有伤害罪，如果背后有黑恶，就走远了。他们真的不知道生活的均衡点在哪吗？

livetm 发表于 2022-6-11 19:37
太久兄是扑克届的哲学家，看你的帖子是种享受。研究GTO的人是不是容易发现对手的偏离 ...

我没事瞎扯，消磨时光呵呵。

直觉和生活感觉就是，自己在平衡里就容易发现别人的不平衡。扑克的平衡除了直觉，还有知识，通过观察可以发现。因为扑克平衡是相对的，有的貌似偏离不一定是一种不平衡。

livetm 发表于 2022-6-11 19:37
太久兄是扑克届的哲学家，看你的帖子是种享受。研究GTO的人是不是容易发现对手的偏离 ...

你的打牌经历可以另起一帖，不太合适在那个帖子里展开呵呵。在村里到处找局我就觉得挺有喜感的。我也有小时玩牌的记忆。以前有一本书《我的老千生涯》，主角叫老三，初中就开始玩牌了，差点把自己搞死。

livetm 发表于 2022-6-11 20:27
是的，我开始觉得那个帖子是开玩笑的，不是小孩写的。真是小孩写的我那个回复有点不妥，其实我初中开始打 ...

我也怀疑过，甚至觉得是不是钓鱼呢哈哈。不过咱有啥说啥，不会有啥损失。现在初中生早熟，有个别的更成熟些也不奇怪。网络世界到处链接，接触到什么也不奇怪。

我也差不多吧，小学玩，初高大学都不玩了，工作后有时打打麻将，后来因为工作圈子问题接触到德州扑克，玩得比较多。这么说跟环境有关系，小学玩是因为村里打牌成风，上初中因为住校就没那气氛了。

lililili11 发表于 2022-6-12 00:10
松紧凶弱，更多的是风格划分，基本上跟牌理不搭界。我觉得这么一种用松紧凶弱来理解扑克的观念，这10年来， ...

跟牌理有关系，我想过这个问题，这是一个粗的框架，也是一种分析方法，即提出几个主要元素，组合成几个主要类型，也算是个简要判断模型，可以再加因素，但会太复杂，两因素太少，算是一个扼要的提取总结方法吧。加因素比如这个玩家阴不阴，我原来有一次在牌桌上开玩笑说某人松阴，别人都笑，好笑归好笑，我也不是乱说的。

为什么说跟牌理有关系，玩家特点嘛，跟牌本身没有关系，但牌桌包括牌和人，泛义的牌理自然要包括人，还有筹码，一个道理，判断一把牌离不开其他因素。当然狭义的牌理是没关系。另外理解扑克有很多入口，牌、资金（筹码量）、对手、自己、环境等，每个都是对的，但如果单纯从人入手，确实觉得粗糙没用，但是联系起来看，不能缺少。当量化达到一定程度，涉及到本质和细化层面，这些粗糙的模型也失去他的作用，描述过程也没它们什么事了。粗糙适合粗糙的环境，比如描写现场环境，不可能像网络那样直接给一个或一组数据，大概说一个风格，然后附加一些具体特点，大概比较清楚。

lililili11 发表于 2022-6-12 00:23
所以，超越简单的松紧凶弱，超越那3个基本hud数据，是二次入门的开始。

这个跟现场一样啊，风格一样（网络数据差不多），水平有差异。网络的VPIP/PFR，从一个玩家的数据系统来看，本身也是粗糙的，还有翻后呢。

livetm 发表于 2022-6-11 21:51
我是初高大学寒假都和他们打，工作后也是每年过年和他们打，总体来说大家也是过年的时候和村里人玩一玩， ...

挺好的，我也没什么赌性。身边有朋友有赌性，拉不住。A股市不是赌性两字能说清楚的，在某个时候，赌徒都发财了。