三脚架 xx圈 online 日记

dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 15:36
今天一手牌 2-4-8 22中位limp 发2黑桃 有个K 有个2 前位打 我call 转牌黑桃 前位过 我打半池 河底空气 前位 ...

这不能赖你, 我觉得5/10 相近的级别 玩家类型非常宽.
从刚刚了解规则的新手 (几乎无poker基础)

到bad ABC (翻前过于松弱或者过于紧弱), bad 松凶 (浪逼, 或者翻前翻后过于激进的)
到ABC (过于松弱或者过于紧弱, 执行力差的)
到紧凶.

你说的这手牌是K2ssX, s, x 你是三条人家是花是么?

这里保守玩家确实turn xc xc, 即使turn river 2/3 他也不丢, 除非turn 2/3 river 1.5x pot 或者 all in, 他可能丢. 否则基本打不掉.
当让从我们视角我们是领先对手的, 我们1/2 1/2 for value, 基本就是常规value line.  如果我们是full的话应该turn 1/2, river 3/4 甚至pot, 应该会打出满价值.
激进选手可能任何的2x 会bet turn bet river的. 所以玩家不同, 不可能一视同仁.

保守玩家(鱼) 从来不考虑赢什么,只考虑输什么, 如果自己的牌力到达一定范围(比如Ks2s4hTs3d), 对手基本不会丢了自己KK, TT, 9high flush, 但是同样不会尝试拿thin value. 他们打牌的目的是在求稳的前提下能赢(即使少赢)最好, 但求少输.

激进玩家(鱼) 从来不考虑输什么,只觉得自己的牌是最牛逼的, 所以一旦认为自己领先经常会overplay 然后无法Hero fold. 如果自己的牌力到达一定范围(比如Ks8s8hTs3d 三花), 对手基本不会丢了自己任何8x, any flush, 对手不会turn控池, 即使turn x也是为了设陷阱然后river价值. 他们打牌的目的在体验紧张刺激的快感的前提下追求大的盈利(不追求少赢, 或者少输), 即使大输也无所谓.

鱼打牌肯定不是为了最高盈利的. 玩家的性格也导致了对风险和波动的不同喜好. 有数据有历史我们就剥削对手, 没数据和历史就ABC常规打, 我们也不要冒险.

打牌最牛逼的肯定是AI, AI的策略基本无视风险喜好, 他也会冒着100BB的波动选择加+0.001 EV的line, 这种策略人类是做不到的.
过于保守玩家则是牺牲非常大的EV规避了波动, 如果我们有健康的资金管理, 尽量不要选择过弱的风格, 他们赢是基本靠更差的新手, 和自己手牌的运气.
过于激进玩家则是顶着巨大的波动选择了一个0 EV或者-EV的策略, 简单来说就是没学会走就先跑起来了, 很多时候他们赢是靠运气.

我觉得低级别的100bb带ante的游戏, 可以over limp, 但是最好没有open limp range.

1. EP 不用说了, 除非limp AAKK. 以510级别多数玩家的尿性, 我觉得limp-r QQ AK 还是挺尴尬的, 而22-77, KQs, AJo, limp call 基本上=以没有位置优势+没有手牌equity优势进入底池. AJo这种人头不同花的牌即使limp也是多人底池, 非常难打.

2. MP. 同理. limp 进去了不中多人底池无位置很难偷, 光等中牌但是何难形成支持两街+的牌力.

3. co btn 如果没有特别激进的玩家则可以limp, 但是limp<fold.

支持open limp的理由可能只有一个:
就是盲注攻防的oop玩家非常激进, 3bet resteal 很凶, 比如Hero 3.5 co/btn steal, 对手用A2o 67s 等很多极化的牌3bet, 这样我们持ATo, KQo, A8s 等牌十分尴尬, 即使steal-fold 也会被对手剥削. 而圈因为ante存在如果我们选择4bet light 既套池, call 进去打翻后对手cbet 频率很高我们几乎无法选择call flop float turn, 总之波动非常打.  所以co btn open limp 打翻后也不是说不合理.

dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 15:36
今天一手牌 2-4-8 22中位limp 发2黑桃 有个K 有个2 前位打 我call 转牌黑桃 前位过 我打半池 河底空气 前位 ...

所以我不太建议MP 55-22 open limp 入, 尤其22 33, MP open limp 入了之后, 55-22 都在, 100BB被sos基本就是打光. 虽然sos对手也会同样的送给我们, 但是我们如果open fold 55- 肯定比open limp 好.

55-主要针对是overpair 和TPTK不撒手的玩家. 比如后位对手QQ AK 只会flat pre 2bet, 那么MP 55- open fold>open>open limp.
我们打任何牌是为了赚钱不是?
打AA为了干对手KK, TPGK, 而不是因为"AA是翻前nuts".
打22是为了干掉对手overpair, 而不是因为“我要用22投机set”.
拿到AA, 中了set其实不会让我们开心的 (比如对手没支付或者我们被对手cooler支付对手),
只有AA和set得到对手的支付才是我们的目的.  

虽然低级别没有平衡, 但是如果又open limp, 原则上我们要limp一些AAKK的, 与其如此平衡, 不如直接open fold, 或者把55-纳入到open range里平衡.
当然我觉得510玩家是不care你手里拿的什么的

bankroll 出于一个极为尴尬的地方:

25K是当时用英国bankroll买的rmb, 上个月打到了75K  残余7.3K.

上个月1020 down 10K, 所以现在对1020心有余悸. 感觉不买保险打1020确实无法淡定.

打510确实不止盈, 打300BB有效也无所谓, 但是一旦筹码200BB+桌子就变成limp pot 宾果游戏了, 要靠天吃饭.

打1020 前期一定是需要一些买入pay for info的. 考虑中.
还有1020ante5对我来说是个新游戏, 我还需要准备下。

笔记楼
1020(5) pot=75.
2000/75=26.6666666666666667
100/1.5=66.6666666666666667
1.5*26.6666666666666667=40.00000000000000005

3bb open, cold call 赔率3/(3+3+1.5)=0.4, spr=97/(3+3+1.5)=12.9333333333333333
bb cold call 赔率=2/(3+3+0.5)=0.3076923076923077, spr=97/(3+3+.5)=14.9230769230769231
sb cold call 赔率=2.5/(3+3+1)=0.3571428571428571, spr=97/(3+3+1)=13.8571428571428571

80 open, cold call 赔率80/(80+80+75)=0.3404255319148936, spr=1820/(80+80+75)=7.7446808510638298
100 open, cold call 赔率100/(100+100+75)=0.3636363636363636,
spr=1900/(100+100+75)=6.9090909090909091

140 open, cold call 赔率140/(140+140+75)=0.3943661971830986
spr=1760/(140+140+75)=4.9577464788732394

online每圈不玩牌, 损失1.5bb.
1020每圈不玩牌, 损失(20+10+9*5)/20=3.75.

open 头池成功率所需
80/(80+75)=80/(80+75)=0.5161290322580645
90/(90+75)=0.5454545454545455
100/(100+75)=0.5714285714285714

iso 所需成功率
100/(100+20+75)=0.5128205128205128, V 赔率=80/(100+100+75)=0.2909090909090909
SPR=1900/(100+100+75)=6.9090909090909091

120/(120+20+75)=0.5581395348837209, V 赔率=100/(120+120+75)=0.3174603174603175
SPR=1880/(120+120+75)=5.9682539682539683

130/(130+20+75)=0.5777777777777778, V 赔率=110/(130+130+75)=0.3283582089552239
总感觉很矛盾, 一方面对手普遍赔率很好, 所以应该用强牌open, iso.
一方面没牌的话很容易被ante吃死, 所以不能太紧.  

3bet 的话:

250/(250+80+75)=0.617283950617284. 真诱人. 假如对手只抵抗QQ+, AKs. 哪怕对手pfr=4.5 我们3bet都可以是+EV (根据位置)

假如对手defend JJ+, AKo, AQs, 要求对手pfr 在9左右, 这个似乎多数对手达不到.

严格讲2000打1020=66bb.
说真的我非常不熟悉50-80bb有效的游戏, 除非对手非常鱼. 很可能overplay或者hero call. 鱼call。据我观察很多人不会陪我玩200BB（只能2000 4000 买入）

我觉的75应该是能接受接受的最小open size了, 也就是btn的open size.
105, 100, 95, 90, 85, 80, 75.
105/(105+75)=0.5833333333333333
75/(75+75)=0.5,
BB 赔率=55/(9*5+10+75+75)=0.2682926829268293, BB 需要防御很宽, 也就是必须和BB 缠打很多.
SB 赔率=65/(9*5+20+75+75)=0.3023255813953488, SB 防御也会不少.
同时如果SB call的话, BB 赔率=55/(9*5+75+75+75)=0.2037037037037037
需要SB BB 放弃defend=0.7071067811865475.

80 open 需要SB BB 放弃defend 0.7184212081070995916

我觉得75和80还是有些差距的. 因为不能玩太紧,  所以size也不能太大.
所以还是80. 85, 90, 90, 95, 95, 100. 可能好一些.

还有一种思考就是由于ante=45=2.25BB, 可以想象成, 在UTG 玩家前面有2个每手牌贡献死钱的limp玩家.
那么open size 应该=3x+2.25=5.25=105.
iso size=4x+2.25=125, iso 到125 真的不过分.

尴尬的是SPR,
1875/(125+125+75)=5.7692307692307692
pot=16.25. HU 2/3 三街打光. river pot=88.81bb, left 56.32bb.
实际上就是1126.4/1776.2. 3 barrel vs 一部分call st几乎没有弃牌率了
flop cbet size=11bb, turn=25bb.
或者对手cbet 11bb, hero 2bet 36BB, turn jam.

如果1/2 1/2, river 会有一个pot size的bet.

dahongdazhi9 发表于 2017-11-3 02:50
楼主 总结个5-10 前注2的 各个位置跟注的手牌范围啊 最好写中文

各个位置可能是不现实了, 我主要说下EP吧, 因为6max是没有UTG,+1+2这三个位置的.

下图是upswing 推荐的utg open range
这个range大眼看上去就是:  有点宽.
其实和online的动态有关. 无论是zoom, 常规, EP 常规size=3bb, 3bet=9bb, sqz=12bb, 这里面很多牌可以有效防御3bet, 即使被压制也可以逃离,  且翻后有足够的spr和对手缠打, 同时3bb open 也是可以和对手打光100BB有效的. 而且这个range基本上在任何flop都有很强的equity, 不容易被对手剥削, 虽然我们的range里没有77-.

online 还有个特点是, EP＋EV＋的特别少, 我是EP几乎是略微盈利, EP主要保证自己的AAKK能得到支付, 很多时候都是EP open之后 ffff直接收底.
我在live均码200BB+的时候也会选择这个range, 因为打深筹码如果打的跟书本一样, 很容易被对手脏死和bluff掉. live 和圈差不多, 多数都是多人底池, 但是live普遍是深筹码, AQo 在EP flop miss 后面3-4个200BB有效的对手你几乎只能check fold, 中了A/Q 你还需要打的极小心, 有的时候对手凶起来逼你和他玩猜猜乐:
对手是啥?
对手读我是啥?
他是不是咋呼?
他会不会知道我知道他在咋呼?
他在知道我已知他会咋呼的情况下还会咋呼我么?

深筹码下A5s是非常NB的牌, 即使在EP open. 但是即使是深筹码也不推荐limp任何小对子. 深筹码被sos真的痛.

但是圈我觉得是不能用这个range.
1. 我们打的不是100BB游戏, 已经说过了.
2. 低级别不需要平衡, 因为对手纯float比较少, 所以未必需要开A5s, JTs.
3. 翻后大多数都是小spr, 的多人底池. 有的时候2枪就打光了, 许多抽牌都是拿命在抽.

Hunter Cichy 在ADVANCED CONCEPTS IN No-Limit Hold’em 中推荐的 UTG open range
没看过这本书的, 可以不用看了, 名字高端大气上档次, 内容真的, 低端.
这本书主要写的是美国live 2-5的, 因为live动态不一样. 这里作者给出了稍微紧一点的range.

这个range不是作者自己算的, 是通过snowie 跑出来的. 所以值得参考.
书中原文写到, snowie EP TT 不是100% open的. 作者给出的理由是: 2/5, pot=7, rake=7 (求作证, 我听说是3%), 所以2/5 普遍很紧.


作者提出的理论时: open, 其实就是为了抢盲注嘛, 没牌就不要抢了. 但是open其实也算守株待兔, 比如我们EP open A5s, reg fold ATo, 鱼call K5s, 我们还是把鱼隔离出来了, 他自己送上来的. live 100BB EP 我也推荐打紧一点, 一般来说range优势, 位置优势, 技术优势, 只要有了任取两条我就会入.

但是圈, 这个range恐怕还是勉勉强强.

直接引用霍师父得干货

http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=53438
http://www.zhiyoucheng.co/thread-12301-1-1.html
可玩指数这个东西很早被霍师父提了出来并加以应用, 确实是好货.
这个指数告诉我们在什么有效筹码深度, 我们起手牌形成moster的能力, 深筹码需要大量的monster, 多数深筹码大的摊牌pot都是cooler.

但是如果打65-75BB之间这个有效, 你没必要等着一手nuts才出击, 多数时候一手set, Top 2 pair就是爷爷了.

霍师父原文:

纠正自己的习惯性打法

1. 误区之一 中小对子
无论是30BB以下，还是150BB以上，中小对子都非常强大，基于不同的原因。唯独50BB中小对子不好使。这个问题以前我也说过，但唯有量化以后才能警醒

即使TT，可玩性也只有1.5而已，远不如KQo/AJo，甚至不如QJo和KTo。究其原因，是做成三条的那些部分“浪费了”，实现50BB的套牢根本不需要那么强的牌；而做不成三条的部分，TT又很难是超对。这就导致其战斗力不强。

当然这不是说TT绝对不好使，一个松手raise，好几个跟的，TT直接push乃是相当大EV的打法。

TT尚且不好使，22-99一众小弟更是垃圾。

所有对子
前卫 JJ+
中卫 TT+
CO 99+
btn 66+ or 22+