卡尔加里1-2，一晚上有人赢10000多

發表一下我的意見：

老头开始乱all，不一会输了2000多，后来运气稍好。我们这里300买进，他买了300，加倍了一下600了。同样一个人不服气又和他all了一下子，他变1200了。然后，惊天逆转就开始了。
老头拿104搞到100，一个小伙子拿了好牌，类似AK的靠了，flop出K和4了，两个人all了，river来10了，AK牺牲了，老头变2500了。当然你可以说老头这样的打法长久是输钱的，我也不否定。可这里买进是300，那输了1200的小伙子，再从300起步，去追这1200，难度不小。

這小伙子活該被清的，為什麼，首先，他拿著600 bb的籌碼去拿頂對跟人家all-in，不管對手是誰，都不該這麼做，這600 bb是什麼概念呢?不是你從皮夾拿1200出來，說：我要買600 bb，就可以買到，這代表你必須從150 bb翻倍2次才能達到的一個數字，如此輕率的把600 bb寄托在一個頂對上，就算他這一把不輸光，他遲早也是要輸光的。
手上都已經有600 bb了，他是還想贏多少呢?1200 bb，在買入只有150 bb的桌上，想贏1200 bb?，就算對手是全世界最臭的人，也不該有這樣的想法，已經運氣好贏到600 bb了，也該收手了吧，離開過半個小時再回來，把贏來的450 bb放口袋，再拿150 bb去戰鬥不是很好嗎?

我自己也是，遇到这样的老头，从来没有酣畅淋漓的赢过，别说10000，1000的时候都没有。我忽然觉得，由于这个300买进政策，使得赢这个老头很难。我想得不是很透彻，在这里和大家探讨。希望有类似经验的或者数学好的，帮我解决一下打法问题。

再說這種人，這種人不拿錢當錢，我還是那句老話：你可以不尊重他的牌技，但不可以不尊重他的錢；首先，一定要避免二個人都是deep-stack的情況，當這種情況發生的時候，不是他走，就是你走，你要是不想走，就讓著他點，對付這種人要有隨時all-in的心理準備，150 bb也許可以，不過300 bb以上我就覺得太瘋狂了。
對付這種人，我也還是那句老話，他已經瘋到不管什麼牌都raise到25 bb，你就不用研究他是什麼牌了，只要控制有效籌碼在一個能接受的範圍內，拿差不多的牌就狠狠的攻擊他，就算輸了，損失也有限，對付這種人是不用call的，既然他動不動就raise，你就動不動就all-in，讓他們知道中國人不是好欺負的。

你这个论断，我还没有想好，现在不能说对或者错。
如果赢了就走，也好像不对。他可以拿一小对小踢脚all，你却不能拿了大对大踢脚靠。也就是说，他有5张牌追你，最多20%的机会他赢你。你却把80%，因为你的筹码多就拱手相让。别忘了，你是有80%的机会变成2400的。当然，如果你等到暗三，他近似兆死，当然好。但是，暗三，经常一个月拿不到一次的，等不起啊。
昨天我亲身经历，翻牌前AJ搞到60，两个靠，锅里接近200.翻牌出来一个A，AJ上50，AQ600 all了，一个接近500的拿A5靠了，AJ300多也靠了，最后AQ一把赢了接近1000.这是一副对登顶成功的例子。
当然，对付高手，一副对是不应该这样凶。可本小城就是这规矩，一副对不管1000还是1万，都有人敢跟你拼命。你可以等暗三，但许多时候等不到。

不是說贏了就走，重點是你要能把贏的錢放回口袋，否則當你贏的越多，風險越大。
我舉個例子，假設有人跟你說要跟你玩猜硬幣的遊戲，猜輸了你只輸1倍，猜贏你能贏2倍，你想這多好，我跟你猜到地老天荒都可以；但他有一個條件，賭注由他決定，而且必須玩到他說停為止，可想而知不管你有多少錢都要輸光，只要你贏了，他就要求你把贏的錢和本錢加起來全部押上，你始終要輸光的。
所以，重點不在機率，在籌碼深度，要你走不是真的走，你可以cash-out(或轉桌)半個小時再回來，到時你又可以回復本來的buy-in，把贏的放回你的口袋，這是很重要的，德州撲克是這樣的一個遊戲，只要你想玩，賭注是由對方決定，當對方無論如何都要跟你 all-in 的時候，你就要技術性的減少你的風險。

补充一句：当你能在80%的优势下投资600BB，这效率肯定远远胜过“你控制风险下的1-200BB”N多倍。有这胆识才能最大化收益。

然後呢??再以80%的優勢投資1200 bb??
再然後呢??再以80%的優勢投資2400 bb??
總有一把牌那20%會找上你，然後你全部輸光。

[quote="smallma":1pgikzc3][quote="luo123":1pgikzc3]补充一句：当你能在80%的优势下投资600BB，这效率肯定远远胜过“你控制风险下的1-200BB”N多倍。有这胆识才能最大化收益。

然後呢??再以80%的優勢投資1200 bb??
再然後呢??再以80%的優勢投資2400 bb??
總有一把牌那20%會找上你，然後你全部輸光。[/quote:1pgikzc3]
你这是静止看问题。当然，20%最后有输的时候。但你拿1200赢了他第一次，他变成1200，你变成2500了。如果下一个80你再赢（这是最可能的结果，他光了），他只能从300开始，你5000了。
剩下的岁月里，他频繁用20%的赢率拿300来对付你的5000，你还怕什么呢。[/quote:1pgikzc3]
不是這樣說，我這只是舉個例子，實際上不會那麼極端，我還是那句話，跟這種人交手，必須極度避免雙方都是deep-stack的情況，桌上不止二個人，你或他都可能因為其他的對手而翻倍籌碼，你翻倍不代表一定是他被清空；你說你 5000 他 300 你不用怕他，就他這種打牌的方式，很有可能他被清空之後，再輸了四、五個300之後，運氣好二三下又從別人那邊翻到1200了，接下來他找上你，你覺得勝率高，再拿你的5000去跟他的1200拚一次，萬一這一次你運氣不好，這時候你就跟他差不多了(2600 vs 2400)，這很難嗎??，不用「剩下的歲月」，在這種桌子我看過半個小時就做到這樣的(最悶的是，你在過程中只輸給他一把牌)；當你「答應」拿頂對去跟他 all-in 一把 600 bb 的時候，你無形之中就把自己放在了一個有可能被一把打回老家的情況(雖然，你的贏面大)，所以重點不止是勝率，賭注大小也是很重要的一個環節。

最慘的是，你會發現打了一個晚上，就算他最後桌面上還有 5000，但他搞不好還是輸的(太多次300被清空)，誰贏了??賭場贏了，當然還有能夠在贏的時候把錢 cash-out 的人。

你这是典型的怕波动（短期的输）而放弃盈利的机会。在扑克里，如果有人经常all，那游戏就变得很简单，基本就和外面赌场的数学一样了。假如你只在统治他的情况下翻牌前all,也就是你拿了大对，他拿小对或者散牌跟你干，你至少有80的赢率。或者翻牌后你只中了顶对顶踢脚以上和他all，他拿中小对，这时候你也是80左右。那么你今天晚上数学上期望赢他的钱就是你们两个的总下注量乘以（80-20）=0.6.假如你们在1000的时候一共交锋了10次（实际情况不会这样，因为有人输光，重新只能买300），那么10次的投注量是10000，你应该赢他6000.假如你们今天不但有这10次1000的交锋，还有他后来买300又交锋的情况，假如有多10次，那你就应该赢他(10000+3000)*60%=7800吧。当然不是说今天你一定赢他7800，这7800是这样来的，在你运气好的时候，你可能赢他好几万，运气坏的时候，也可能输给他，但这样的机会不多。这里的数学就相当于赌场百家乐或者21点的数学了。但别忘了，你和赌场赌，赌场对你的优势最多也就10%，百家乐2%多一点，轮盘5%多一点，而你的优势是60%，比赌场对赌客大10倍，哇，这好事到哪里去找。赌场小于10的优势不知道让多少人倾家荡产了。记住，赌博不怕万一，就怕一万。
我理解你的心理，就是我赢了1000后，要坚定不移的保护住，而给你一个赢10000的机会就再也不要了。

那照你這樣說，怎麼我們都會覺得贏這種人的錢很難呢??
如果你我都認為贏這種人的錢很難，那這種人應該常常在贏錢啊??結果沒有，他們是永遠的輸家，這種人的特點，運氣好的時候贏不多，因為買入太多次了，到最後就算他桌上錢很多，也沒有贏，甚至輸，他運氣不好的時候呢，一敗塗地，一個晚上輸個2、3十個買入也不足為奇。
那我們就會好奇了，他的錢都到哪去了呢??賭場賺走一大筆，因為每個pot大，水錢自然多，但只有這樣嗎??應該還是有贏錢的人存在吧，我仔細研究之後發現，贏錢的人大多在game結束前就離開了，這種game常常是人來人往，最後留下的9個人，只有一到二個贏家，其他的全輸。
這是我研究後認為能比較穩定的應付這種game的方式，假設我的資金是無限的，那自然沒有上述我們討論的問題，就照正常的方式去跟他打，打多久都無所謂，但是我們會在這裡研究，就是因為我們的資金有限，當資金有限的時候，就不能完全只看或然率了，必須要把我們的風險也考慮進去。

另外我補充一下，其實這種人，最怕使用小籌碼戰術的對手，小籌碼戰術的人帶最少的籌碼上桌，只跟你玩好牌，然後輸了就又買最低買入，贏了翻倍馬上就換桌，你想像一下如果這瘋老頭如果跟他同桌8個人都只買300，然後一直fold牌等好牌跟他拚(也許是每一把牌派8個人裡面牌最好的跟他拚)，然後只要贏了變600就跑了，換另外一個300的再上；你覺得他玩一個晚上有任何贏錢的可能嗎??我可以跟你說，他贏錢的機會近乎於0。
為什麼呢?你我都知道他會拿不好的機率去跟人拚all-in，但問題是他不管怎麼贏一把牌就只能贏300，不用幾個小時，他就被機率打敗了，想翻身是絕對不可能，因為他一把牌就只能贏那麼多，不信你叫他去網上玩看看，網上常常一桌裡面有一半是開多桌的小籌碼玩家，死了一個就再來一個，趕都趕不走，我可以跟你100%保證如果他上網玩不管他運氣再好，都要全部輸光(這也解釋了為什麼網上很少很少有這種玩家，因為他們基本上活不過30分鐘)。
但在live game的情況不是那麼完美，首先是live沒有那麼多的桌子，可以讓小籌碼玩家跑來跑去一直保持相同的籌碼深度，你最多就是在一二桌上面遊走，最慘的是贏了錢不能拿下桌，如果贏了錢能拿下桌，那他這樣的人必死無疑，他就是看準了就算你贏了他的錢，也不會(能)拿走，只要錢還在桌上，他就有一把全部拚回來的可能，這種亂打的人能生存，就是因為我們大家縱容他，縱容他讓他有能一把贏我們600 bb的機會，這機會是我們給他的，我們就不能怪他亂打，你就要讓他絕望，你要讓他知道不管他從別人手上一把牌能贏多少錢，反正從我們這裡一把牌我最多給你100 bb或200 bb，要多的話就是要等我拿到nuts，而且是他幾乎不可能追上的nuts，那自然我們就不會被他傷到。

其實在一張桌子上，能贏錢的速度是有上限的，尤其是有這種亂來的玩家在桌上的時候，這個時候每個人的波動會變大，當波動變大的時候，就要小心自己的荷包。
在標準150 bb買入的桌子上，一把牌有600 bb的有效籌碼是不是正常，我覺得有點多了，絕大多數有關資金管理的撲克書裡面，都會跟你說當你的資金到達2倍最大買入的時候，就是你必須要離開的時候，但怎麼可能，有這麼樣一個弱手在桌上，他擺明是送我們錢，不拿都對不起他耶，所以我們繼續坐下去，400 bb、500 bb、600 bb，順風順水的時候怎麼能離開，不要說你了，我在桌上我都走不了。
但這時候我們要注意一點，他臭歸臭，會拿小牌跟人拚all-in，但不代表他不會拿大牌，他運氣好的時候搞不好還拿不少大牌，牌對每個人是公平的，你會拿nuts，他也會拿，這樣就會造成一個情況，他可能輸錢，但他桌上有很多的錢，同樣的，你贏錢，桌上也有很多的錢，二個 deep-stack 一旦交上火，那結果真的很難預料。
我的意思您誤解了，不是說要你今天贏 300 就走，大家花時間去 casino，當然不能只玩個半小時就結束，而且桌上有這麼臭的人，不贏他怎麼對的起他呢?我的意思是要「計畫性的減低自己在單一把牌所投入的金額，除非拿到不可能被追上的nuts」，這個金額我想由個人評估，承受度低一點的200 bb，承受度高一點的300 bb、400 bb都可以，當任何一把牌有效籌碼超過這個數字的時候，就要小心一點。
我的建議是當贏了一段時間之後，當桌上籌碼很多的時候，我知道贏了錢在風頭上很難離開，但可稍稍放慢腳步，如果他老兄這時候也籌碼打上來了，就讓著他點，耐心等nuts來對付他，桌上有那麼多人，我們不需要針對他來打牌，打poker只要打的好，對任何對手都能贏錢，只是快與慢而已，我讓著他不是因為怕他，而是怕他桌上的錢，這種人會大起大落，而且會很快，等他籌碼少了，再跟他拚機率，穩穩的贏就好了，在資金沒有那麼充足的情況下，我會選擇犧牲一點能一次贏大錢的機會，來減少我一次輸大錢的風險，當然，像您說的帶足錢去跟他拚是最好的，我的戰術是針對沒有那麼充足資金的人去設計的。
針對「贏了錢不能帶離桌上」這個規定，poker其實是有點不公平的，因為其實我常常看到有些人贏了錢，就偷藏幾個大籌碼回包包裡(把一部份贏的錢入袋為安)，而且不是一次二次，這也是一招可以使用的招式，只是要是被抓到會被警告，如果常常在同一個地方打牌，不建議這麼做。