想问一种情况，一般大家会如何处理

这两天打牌，遇到两次几乎一样的情景。我的处理和DXXXX的建议分歧很大，想看看大家是如何看的。

10-25的满人桌。
第一天的一手，枪口位话痨大哥open 300，身后1700。
这位大哥之前几乎连续两手遇到cooler，一手3rd nuts flush 遇到2nd nuts flush，被清，
一手QQ遇到KK，翻前allin，被清。连续被同一个人清。看起来有点tilt。
他立马要求换位置，换到那人下家。
说到这个open size，桌上当时普遍open 在100到150左右，有时会有75，有时会有200，
从没有人open 300。
而且桌子上的人普遍有种倾向，就是open size和手牌强度基本成正比。
这手牌我在CO位，拿到AQs，我筹码cover他。
我想了很久，直接fold了。一圈全fold。他开牌33。  说不这么打收不了底。大家要求发牌看看，flop有A没3。

第二天的一手，另一个人，上桌没多久。筹码略多于2000。
前面limp进一个人后，他在CO位open 350。fold到我，我小盲，又是AQs，筹码cover他。
我想了很久，还是直接fold了。
这人我和他有过一些交战历史，总的来说我觉得这人打得有点过于凶，有些时候显得有些傻凶。
一圈全fold，他直接收底。大家要求发flop看看，flop有A。
DXXXX坐在我旁边，我给他看了我的牌，他说这牌一定要去，这牌不去没法玩了。因为要看对手。他和这个人交战历史比我多，说他open这个size，AQs一定要去。
我说这牌没有call进去的道理，要么直接推他，要么直接fold掉。
DXXXX后来看过他的牌，说翻前他领先，flop我中A我领先。我没细问是多大的对子，反正他肯定是个小于等于K的口袋对子。

各位认为呢？

总之情况就是：我们手牌AQs，（或者AJs），
面对小筹码玩家的不合理加注（10多个BB），我们在有位置及没位置的情况下，分别应该如何处理比较合适？
想听听大家的意见。

feverpitch 发表于 2012-6-25 21:17
aks不是成牌  你不是raiser 你不中牌 人家c bet  你没位置  弃牌率很大
你是AK 人家是QK AQ 出A和出K的几 ...

我想我说的是不要all-in，没说不要raise

notch 发表于 2012-6-25 10:42
深筹码，小盲位置aks 面对后位 raise，3bet all in？
除非对手有倾向拿kqs，aqs，之类的牌call你
你才有 ...

aks不是成牌  你不是raiser 你不中牌 人家c bet  你没位置  弃牌率很大
你是AK 人家是QK AQ 出A和出K的几率就小了 所以你不3BET  不中牌 多半都是要被人打走的
当然你不3bet出了a k 你也许能多得到一点pay off
但是你手上AK人家是你说的那种牌
你的中牌率只有多少 你可以算算。。
而且人家有可能是其他任意牌 不一样是你说的那种。。你是好牌 为什么要让别人便宜进锅呢

dengxianqi 发表于 2012-6-25 15:32
筹码这么浅，去call这个10多个bb的raise，进去后是个什么计划呢？
中A如何打？中Q如何打？ 中flush draw ...

至于你第1条说的，我个人认为逻辑上不可靠。 就像霍师傅说的，tilt不代表被剥夺了来牌的资格。

这个,我个人认为非常有道理,TILT和来牌没有直接关系,但TILT和打牌的方式一定有直接关系,如果他拿统治你的牌或者是KK,AA,我敢说,TILT的人一定不会这么打.通常,一个人在现场打牌,对好的起手牌的好珍稀程度是和输赢成正比.

dengxianqi 发表于 2012-6-25 15:32
筹码这么浅，去call这个10多个bb的raise，进去后是个什么计划呢？
中A如何打？中Q如何打？ 中flush draw ...

伪装on tilt，来大牌 下不合理注，诱骗call，这种状况不少见，有利可图

tuzi1986123 发表于 2012-6-25 15:02
第一盘至少要call，re-raise或者all in都可以。
1，楼主说对手tilt了，那他加注范围肯定很广，你AQ领先于他 ...

筹码这么浅，去call这个10多个bb的raise，进去后是个什么计划呢？
中A如何打？中Q如何打？ 中flush draw如何打？ 啥都不中如何打？

理论上来说，如果call进去，不论中A, Q or flush draw， 是一定要干进去的了，
而对方的spr，使得我们翻牌后基本只有一条街可玩，这实在是没啥意思。
其实如果他筹码足够深，和我当时差不多的话，我肯定会和他玩玩的。

我不是怕松凶，事实上我极少看到打得好的松凶。我的很多盈利都是来自所谓的松凶。

至于你第1条说的，我个人认为逻辑上不可靠。 就像霍师傅说的，tilt不代表被剥夺了来牌的资格。

第一盘至少要call，re-raise或者all in都可以。
1，楼主说对手tilt了，那他加注范围肯定很广，你AQ领先于他大部分牌
2，对手不合理的raise，明显是想收锅，他要是真的好牌不会raise这么多赶人走
3，楼主有位置

第二盘fold可以，楼主害怕和松凶的人交锋，又没有位置，fold是安全打法

dengxianqi 发表于 2012-6-25 10:38
锦标赛的话，就不一样了。
都是浅筹码。
一般来说，这时候抓到JJ没法跑了，撞到KK算是cooler了 ...

如果没什么办法改善我就不用纠结了，呵呵。
如果是初期筹码率深的时候，是不是call一下看翻牌也是个选择呢

第一手我觉得应该Reraise to 900，对方明显Tilt的时候是赚钱的黄金时间。这牌如果Fold是在烧钱。All in的缺点是对方可能Fold。

dengxianqi 发表于 2012-6-25 10:55
深筹码显然不能这么干啊，
我说的情景全都是浅筹码，80bb左右。
人家open 12-14bb，我如果拿到AKs，除非 ...

浅筹码问题不大
而且open到12-14bb
3x反回去就已经一半的筹码没了
那的确不如推掉