强烈建议扑克研究“去数学化”

1428 发表于 2013-10-4 09:09
楼主是因为学习扑克数学付出的太多，有感而发。不必太认真。

扑克本来就是一个小游戏，可以用来做一些生活的调剂，确实不必太认真。倒是数学本身可以干更多的事情。

leonzgy 发表于 2013-10-3 16:38
典型的论证不支持论点的文章，难为楼主扯淡还码了那么多字

问候你的被封了。
有字少的回敬你：你就是扯淡。

nano 发表于 2013-10-3 19:33
再强调一次：请大家注意语言尺度，论坛里不允许出现任何恶意攻击或问候他人父母之类的回贴。再看到的话就要 ...

不问候了。
不过几年没发过言了，真的不在乎再几年不发言。

伟大的墙 发表于 2013-10-4 08:28
我是比较不喜欢数学的， 不过，要让扑克完全不沾数学，或者叫做去数学化，我觉得不太现实。

无论怎么说， ...

经济核算讲究一个确定性，你看到了对手的底牌，知道对手的下注量，这已经不是计算EV的范畴了，这是计算大小。因为你可以准确的确认风险数值。
“让扑克完全不沾数学”，你也无限扩大了概念。“去数学化”强调的是，不要一味站在数学的角度讨论扑克。
扑克研究之所以发展的不好，跟很多人思路狭隘，人云亦云有很大的关系。岂不知，扑克的研究方法可以有很多的方向，抱住数学一个，然后通过计算来简单概括复杂的具体情况，不会有竞争优势的。

hahuhu 发表于 2013-10-4 10:36
经济核算讲究一个确定性，你看到了对手的底牌，知道对手的下注量，这已经不是计算EV的范畴了，这是计算大 ...

呵呵，兄弟你很执着。但纠正一下，墙大师举例子，依然有ev，因为河牌没翻出，结果不确定，就存在ev，有反超机会的。

maomaobiao 发表于 2013-10-3 12:48
我恰恰以为，你是“挂去数学化，卖迷幻药”。

AA preflop弃牌的帖子有歪曲概率和ev么？没有

不冒犯。其实你的发言我认为是很注意保护我的自尊的，好意心领了。
AA永远不能扔吗？这个问题本身就支持了“去数学化”的观点。既然数学概率AA是最大的，那么从数学来说，AA永远都不应该翻牌前扔掉。但是什么事情加了“永远”两个字，就有变数和风险了。
扑克讲究具体情况的具体分析，数学可以帮助我们测量，可以比较大小，但数学不是分析方法的全部，对对手性格的分析和定位（心理也可以用数学进行刻度测量），对自己当下状态的评估，确定打牌目标，这些都是很重要的分析要素。
去数学化，不是不要计算。是不要只依靠计算，而少了对非数学因素的讨论。少了随机应变。少了相信自己的感觉。

jimmyking 发表于 2013-10-2 15:13
我大專主修經濟學，有一個學科叫econometrics，是運用數式去分析、表達一些經濟現象。

我覺得特別沒用，我 ...

感谢高人支持。
我们的本意绝不是跟数学做对。其实我本人是应用数学的一个拥趸。在生活中我经常会用数学分析各种问题。
很多时候，不能本末倒置，数学是为人服务的，不能成为控制人的工具。
在比赛的终桌上，最后比的哪里是什么概率。比的就是对细微战机的捕捉，比的是胆量，比的是耐心，比的是谋略，比的是临场感觉。
我们不能因为这些东西不好衡量，所以就忽略不计，只去研究可以准确测量的东西。

到智游城学习 发表于 2013-10-4 10:48
呵呵，兄弟你很执着。但纠正一下，墙大师举例子，依然有ev，因为河牌没翻出，结果不确定，就存在ev，有反 ...

哥们，我是花时间跟你研究讨论问题，其实我大可把这些时间花在别的地方的。兴趣而已，没什么执着不执着的。
你用了“墙大师”这个称谓，这说明你对自己没有什么自信。对你的判断，我就不是用EV分析出来的。墙如果跟你打牌，完全可以抓住你这个可能的弱点，频繁加注抢盲，因为你没有AA/KK/QQ，基本不会接招，一旦你下注或加注了，我简单弃牌就可以了。当然一般我都会在心里分析判断，不会告诉你，这里只是举一个例子。
墙举得例子，扩大了我的概念的外延，他说不能没有数学，这肯定是对的。人类不能离开数学这个有利的工具，这是没问题的。正如他所说的，用算术就够用了。其他的可以留给别的分析。当然，别的分析也可以用数学来帮助计量。

根据频率，不能估计range？根据预估range，不能比较range？比较range，不是比较ev？我没你想的那么差吧？你把我想成了紧弱的2B玩家？还把墙大师抬出来，我发觉你还会挑拨啊？大家都是聪明人，少来这一套。我没tilt，没tilt，哈哈。你看你标题和第一篇帖子对数学的态度，白纸黑字在那里摆着，我们说错了？后来说不过了，找盟友，搞折衷，我懒的和你说！

墙大师，当我在首选论坛就知道的，当时我还是门外汉的菜鸟，怎么也得尊重的前辈。