关于多人桌GTO请教一个问题

假设有一个三人桌。 很不巧，你坐在一个疯狂的玩家上手，而他下手是玩的极好的玩家，正在无孔不入的剥削这个疯子。
你决定执行GTO策略。（就是假设桌上所有人都在严格执行GTO策略）

请问这个情况下，你是赢利的，还是输钱的？

如果你的相对位置不变，而疯狂玩家下手多了三个高手，变成六人桌，你的输赢会有变化吗？

这和我打gg poker的感觉差不多，我坐在疯鱼的上家，pro坐在我的上家

盈利取决于你赢鱼的速度与输给pro的速度相比。和pro尽量控池，少入池，有鱼在pro也不会盯着我猛搞，赢钱是肯定的

6max时候，5个人分一个鱼，打不过抽水的

多谢老兄弟回答。我是怀疑，即便没有抽水，这个GTO玩家也要输钱。那个均衡点根本就是负的。

因为下家瞎搞，我方若不调整，会被连累一起输给有针对性的高手。

GTO任何时候都是平衡的 既不会让你输钱也不会让你赢钱 不会因为对手的策略变化
你说的这种情况 给你翻译成简单的石头剪刀布GTO策略
有个疯鱼 某种情况下只会出石头（鱼的leak)  我的上家pro针对他剥削（主动偏移） 现在 碰到了那种情况就出布 但这不会影响作为GTO玩家的我（石头剪刀布每个随机出33%）的胜率
理解GTO的首要前提条件就是 他是不以对手的策略变化而变化的换言之 面对任何对手我都是以33%的概率随机出石头剪刀布的GTO策略是无法被针对的

1989wd3 发表于 2025-12-14 14:46
GTO任何时候都是平衡的 既不会让你输钱也不会让你赢钱 不会因为对手的策略变化
你说的这种情况 给你翻译成 ...

多谢老兄的答疑解惑。如果是石头剪刀布，我完全同意老兄。
但德州扑克似乎不能完全简化为一番两瞪眼的石头剪刀布。 这里有多条街的行动，你大多数时候看不见河牌比不了大小，早早就被打飞了。

情况大概是：你遵守GTO拿非常合理的牌开池，比如KT，后手疯子一个加注，高手强行隔离一个再加注，你遵守GTO弃了，翻牌T84，疯子下注，高手跟。一个打一个跟，到河牌全进，一看，疯子K4，高手87.

那位说了，遇见这种情况，我拿KT中个对子一路跟到底不就发了。 是，但这就不是不GTO了吗。
又有人说了，你换个位置换到疯子下手不就得了。 是，但你一挑位置，不也不GTO了吗。

所以我疑心，某种情况下，GTO一开始求得的那个平衡点，根本就是负的。

假设：六人桌，大家一起GTO，于是通通打平。
忽然某人，比如位置3号，大幅度偏离GTO，开始胡搞。其它人仍然统统GTO。这种情况下，我猜想发大财的是4号GTO，发中财的是5号GTO，而2号GTO很可能会吃些小亏。
希望有技术能力的老师同学帮我模拟验证一下。

吹牛无罪 发表于 2025-12-15 01:11
假设：六人桌，大家一起GTO，于是通通打平。
忽然某人，比如位置3号，大幅度偏离GTO，开始胡搞。其它人仍然 ...

这个问题有几个点可以拆解讨论：
1. 如果其他5个人都在执行GTO策略，那么不会因为3号玩家瞎搞大家而玩更多的牌，所以基本上还是可以认为大家会有同等的机会去跟3号玩家游戏
2. 4,5号位置的玩家在这种局面下肯定收益更大，因为他们大多数时候都是在有利位置去对抗，这个肯定是有巨大优势的
3. 2号收益的程度，主要还是看因为对手严重偏离带来的优势能够克服位置劣势了

榆木脑袋 发表于 2025-12-15 10:56
这个问题有几个点可以拆解讨论：
1. 如果其他5个人都在执行GTO策略，那么不会因为3号玩家瞎搞大家而玩更 ...

多谢参与！
拆解一下果然思路打开好多。不过1，显然不对。GTO后位会比前位玩更多的手牌。所以有利位置的GTO们隔离到疯子的机会比不利位置的要大。
所以，位置在这里带来双重作用，一是具体一手牌对抗疯子过程中后发优势获利，二是得到更多对抗疯子的机会。

如果按照《The Mathematics of Poker》里面的理论，多人博弈时"即便你处于均衡点，如果另外两个对手采取某种“非理性”或“合谋（即便是无意识的）”策略，执行均衡策略的玩家可能会输钱。"。我个人的感受是，我们的某些手牌EV一定会被降低，但是不能确认这部分手牌EV的亏损是否会被其他的手牌补足。比如我手持A5cc，翻前我选择open，后面疯子和pro都选择call；flopKc7c4d，我们假设疯子会在听牌面过度游戏中等强牌，pro知道这一点且会针对性剥削。那么我们这一手牌的ev一定会降低。我们基本失去了弃牌赢率，并且很难在不投入大量筹码的时候看到河牌。