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楼主: 伟大的墙
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有个问题提过多次到底也想不明白

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1#
Howard 发表于 2011-3-13 13:01:45 | 显示全部楼层
这个帖子系列中我不但完全认同Rich的帖子,而且实战中也是这么做。只要认为自己占有些些许的+EV,绝对不放过。简单来说,一进赌场,我就变成狗,+EV就是肉包子。

非常赞同“+4%是否放过,跟对手是否站起来就走无关“这一说法。即使他站起来就走又如何,只不过把再捡一次+4%的机会放到明天而已。他是否走,跟我捡这4%不但无关,而且非常无关,完全无关。

我唯一可能对于这4%犹豫的时候,可能会发生在5-10桌,筹码较深时,面前3000刀以上的筹码,对我的bankroll来讲,真是心理上有点承受不住这么大的波动。没办法,理性的自己觉得必须得干,感性的自己认为不能干。犹豫的结果,是自己马上意识到,还是打2-5好,或者5-10打到2000就离桌。
2#
Howard 发表于 2011-3-14 12:18:11 | 显示全部楼层
也可能职业选手骨子里觉得德州这个东西玩的还应该是有个过程的,两边一推,一翻一瞪眼比命好,好的选手可能心里接受不了,或者是还会有一点点的不屑??
liuchen 发表于 2011-3-12 12:59



    如果是真正的职业选手,绝对不会因为一个打法“不像扑克”就不采用,只可能是EV之间的比较是唯一的衡量。

好比NBA,以前我就想,这帮人都这么高还能跳,如果有一个人跳起来,抓住篮筐,一只手护在篮筐之上,那对手再怎么折腾也进不了球。后来我知道了,这叫做goal tending,属于违例,对方的球无论本来是否能进都算进球得分,偷鸡不成蚀把米。其实NBA那帮教练,只要规则允许,他才不管你“是不是像篮球”的行为,一切均以取胜为最高准则。至于如何让NBA还不至于变成闹剧,是制定规则的人干的事,而不是球员和教练的事情。比方说故意打断对方队员的腿,你可能就终生禁赛还要付法律责任;防守的时候老站在三秒区也不行,有三秒违例;等等
3#
Howard 发表于 2011-3-14 12:39:27 | 显示全部楼层
应该还是不能call, 4% edge 一般来说是太小了

这个有很多假设条件, 我居几个例子
1)  你和对手玩HU, 双方都有无数多的bankroll, 你知道他不管输赢都会一直接着这么玩下去, 这是最简单的情况, 可惜完全没有可能发生。但在这个情况下, 你有任何超过rake 的edge都可以take, 这样应该0.5%以上的edge就够了, 长期来说这个EV 最高

2) 稍微现实一点, 其它条件和#1 一样, 但双方都只有10个买入在身上 (你的例子里就是大家都有2w), 这里你的最终目的是为了把他的钱赢光, 至于是在10手里做到还是100手里做到, 除了多花点时间, EV基本一样, 这样如何保证你不在赢光他以前先因为运气不好输光是个很重要的事情, 这里需要做很复杂的 EV 和 risk of ruin 的计算, 我想你需要的edge 大概要到20% 左右才应该call。  还有这个根据前面的输赢还需要不停地调整,比如你输到了最后一个买入,这里20%的edge也不够了, 大概要40-50%的edge才能call, 而如果对手只剩3个买入了,我想10%的edge也可以call了

3) 再真实一点, 其它条件和#2一样, 但现在这个玩家开始有情绪的波动了, 比如他是现在输了5个买入, 如果他继续输,他会接着乱推, 而如果他赢回了这5个买入, 他可能就变回正常了, 甚至他如果赢回3个买入就不会这么疯了, 那你需要的edge又增加了, 因为输给他以后还有很多的其他负面影响

4)  其它条件和#3一样, 但现在你不再是玩HU, 而是一个9人桌, 所以你的机会不如原来了, 这样你应该考虑再有条件的情况下take 更小的edge, 但同时, 你如果输了, 你自己情绪肯定也会受影响, 这样你如果tilt了, 会增加你输给别人的机会 (对上一个只是allin的玩家, tilt 不 tilt应该问题不大), 这样来说你就应该少take一些小的edge, 两个条件互相对抗, 最终是否应该take 小的edge就要看那个对你更重要了
fcf 发表于 2011-3-12 04:48


fcf战绩彪炳,我小鱼小虾也凑个热闹。从逻辑角度讲,fcf的帖子是很严密的。第二点里面有一句话“这里你的最终目的是为了把他的钱赢光”,从这个目的出发,(2)(3)和(4)的打法都是为了最大化实现这个目的的可能性。可能还有暗示的一点,就是“清空对手同时尽量降低自己被清空”。这当然也是一种思考方式,完全合情合理。

我打扑克时的宗旨跟这个有所不同,我的目的是“最大化Long-Term EV”。每一次行动都以这个目的为行动指南。当然因为技术因素,具体的打法会有很多错误,但宗旨是不变的。很多情况下“Max EV”跟“清空对手”的打法是一致的。但也有不一致的时候,通常是那些edge较小,波动较大的打法,墙的例子正好是这样。“Max EV”要求不放过任何+EV,而“清空对手且防止被清空”则要求放过一些EV小波动大的机会。

我觉得作为fcf的水平,肯定知道“清空对手且防止被清空”是要损失一部分长期EV的。之所以还给出前面的建议,可能是考虑到读者有时候BR不足,或者是他自己向很高级别的局take shots的时候短暂出现under rolled的情况。
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