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50/100 在BB的一手AKo

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1#
本帖最后由 拎着菜刀散步 于 2015-8-10 22:18 编辑

内地50/100局,早场人还没到齐5人短桌。之前一手牌我在utg str200,3家call,我短筹AQo raise到1200,两家call,flop Q小小 我allin 3900 into 3800,value到一家的QJ然后double了。

紧接着一手,utg+1 raise 到400,btn call,我在bb AKo 3bet 到1500,只有btn call,pot 3600. Flop 9小小两黑桃,我cbet 1850,btn call。turn 草花J,我check,btn 后手6800 allin,我没有任何黑桃,该何去何从?理由是?

btn reg,btn 长期赢家,btn value和bluff做的比较平衡,btn 执行力很强,btn和我打过几次,知道我比较紧手,很少乱打,但也见过我翻前用22去3bet然后cbet into flop。
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2#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-10 22:53:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 拎着菜刀散步 于 2015-8-10 22:56 编辑
richardsyj 发表于 2015-8-10 22:12
估计 你搞了个 hero call 抓了一个 QT黑桃。

当时局开不久,btn还没有疯狂到拿QTs去call 1500和我单挑,即便是他有位置。

底池的死钱已经有7K+,这牌为什么要snap fold?难道就没有call的理由么

我重点是想听听各位的分析,call和fold的依据,总结探讨一下。并不是炫耀帖。

我拜读了你的《系统的产生》,虽然我们打法有所不同,但是总体我非常的赞同你的系统。

你后面提到了AK的系统,我同样也非常的期待。

3#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-11 14:49:56 | 显示全部楼层
richardsyj 发表于 2015-8-10 23:07
如果你要call这个allin,当然自己主动allin了,在3bet的pot里,你是可以讲一个超对的故事的,至少可以打 ...

turn上主动allin也是一个选择,当时实际情况是当btn接了我flop的cbet以后,我比较忌惮他range的上端,而且btn如果判断我是较大概率的AK,有拿中等口袋对在被盖帽的情况下call的能力。

当时一下子也没有想好怎么打才能把AA/KK演的更像一些,turn上的check确实值得商榷。如果没有上一手牌的影响,我想多数情况下turn我会率先allin的。
4#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-11 15:25:07 | 显示全部楼层
sco 发表于 2015-8-11 12:04
首先,第一手牌,我很不喜欢你50BB还要做一个Str,这基本就是个烧钱的行为。
然后,第二手牌,3bet的size ...

正常7人以上桌我肯定不会用50BB去做str,当时只有5人短桌,桌子比较松,我认为str有利可图。

我同意3bet的size有点小,pot里死钱不算少,AK在oop不打翻后绝对不是什么损失。我当时是觉得短桌AK的牌力挺强,刚收了一锅想乘胜追击,并没有很介意和对手打翻后。另外现场普遍有3bet的太大,容易让别人怀疑我是AK而不是大对子的思路。有关这一点我今后要注意调整一下。
5#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-11 15:33:26 | 显示全部楼层
我的缺点还是有时候打的有些过于tricky,同样的条件如果再来一遍我会选择AK bet 2300-2500,AA/KK就bet 半pot,这样比较的科学。

如果发现有对手可能会针对我的话再行调整,我之前就是想着我如果真的拿大超对就是bet半pot,所以打了这个注,对手有没有能力读懂我的这个注的含义,我并不是特别的有把握,所以turn上难办了。
6#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-11 16:13:35 | 显示全部楼层
上一个回复我本来想解释来着,后来嫌麻烦就省略了。

我个人觉得有时做str主要是为了弥补我个人比较紧的形象,当我在utg open的时候,后面选手很容易fold掉他们平时会拿来call open的牌,而我在utg又不能总是limp强牌。但是假如他们limp了我的str,由于pot里死钱增多而往往对我的open或者3bet不那么敏感,甚至产生过多的怀疑。好比我第一手牌中拿QJo后来call我allin的牌手,平时就不太会用这个牌去call任何700以上的open,更不会在flop拿顶对没踢脚的牌去接我这样翻前opener的allin。他call我的目的就是去抓我AK和被Q盖帽的对子。

str的缺点是损失筹码,优点是换取位置。具体到拿这么短的筹码去str,也是因为我觉得只有5个人,首先他们没有刻意的攻击我的str注码,其次短桌他们也不太会强牌埋伏我,让我拿到强牌可以放心的造pot。第三是我有一定信心用中等牌力的牌去和他们打post flop。

总体来说仍然不建议用50BB去做str,但是在特定的条件下,我不想让自己显得太过紧,所谓“有利可图”是一个很综合的描述。
7#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-11 16:37:59 | 显示全部楼层
尼禄 发表于 2015-8-11 10:10
如果这是一个6-10人的常规桌子
如果这桌不是很松很凶

“我的缺点还是有时候打的有些过于tricky,同样的条件如果再来一遍我会选择AK bet 2300-2500,AA/KK就bet 半pot,这样比较的科学。

如果发现有对手可能会针对我的话再行调整,我之前就是想着我如果真的拿大超对就是bet半pot,所以打了这个注,对手有没有能力读懂我的这个注的含义,我并不是特别的有把握,所以turn上难办了。”

上面这段话是回复尼禄的,之前没有操作好。
8#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-12 10:24:04 | 显示全部楼层
说一下我临场的解读,翻前btn call了我的3bet以后,我认为他是AA/KK/QQ 10%, AK/AQs/AJs/ATs 15-20%, 高质量的SC 30-50%,剩下的是各种pocket。我在btn眼中的range应该是包含了严重的AA/KK/QQ,AK/AQ以及JJ/TT/99中等以上的对子。接下来:

1.        先说flop上我的cbet,9小小两黑桃,算是比较干的单挑面。我打了个半pot,一方面我有些许担心他range的顶端,另外主要是出于扮演AA/KK/QQ的目的,如果我打的偏大对方拿口袋对反而容易不信我。半pot同样可以打走miss的SC和低质量的口袋。

2.        Turn上btn思考了一会儿以后果断allin,我第一个反应是fold。但是细想了一下,转牌草花J是个危险张,因为JJ同样高度存在于我们双方range之中,我如果手持AA/KK check也是非常正常的,在这里btn包括QQ以下的口袋对大概率是不敢动的,因为自己对上AK有强烈摊牌价值同时又担心撞上我更大的超对甚至JJ。

3.        排除了超对以后,那么set呢?首先set的概率很小,其次btn就算好容易中了set他怎么舍得一下子把我打走呢。那么基本也排除。

除了以上两种情况,那么btn的range就缩小为AA/KK和各种博花的draw,其中我最为担心的就是带黑桃J的draw,但是这种情况类似于2,在btn不是很疯狂的时候也不太会allin。

最后分析AA和KK,如果btn手持AA,那么他只输我set,很多情况下我也几乎听死,因为如果我是黑桃draw的话turn上肯定不会check。他同样不太会来allin我从而损失很大程度上潜在的价值。

分析到这里,正常情况下btn 的range只剩下很小概率的KK、绝大部分是黑桃的nuts draw以及combo draw,虽然btn之前有过turn和river上凶悍的价值注,但是考虑到pot里7K+的死钱,我仿佛别无选择。

除了提到的百分比之外,以上基本还原了当时我的想法。当我show出牌的时候我很清楚的看到旁边玩家睁大了的眼睛。

不过事后我又重新考虑了一下,因为第一手straddle的存在,紧邻的第二手在BB AKo just call 应该更舒服一点。
9#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-12 12:44:30 | 显示全部楼层
taiji18 发表于 2015-8-12 11:30
不用这样分析对手的河牌range,楼主对牌桌的感觉上应该是偏松弱,凶起来又显得直白,这是内地桌的一般水平 ...

第一段总结的靠谱,大对很快可以排除,我有点高估了对手的水平,所以一直有些担心他AA/KK。我临场差不多像我写的那么逐一排除的,想了好半天。当时最怕的是btn带J的黑桃draw,后来基本排除了这个可能就call上去了。

“如果按照楼主后面的range分析和分布及综合胜率,可能是不是反而要fold 掉?” Fold不掉啊,我只需要33%以上的胜率就是+ev了


10#
 楼主| 拎着菜刀散步 发表于 2015-8-12 12:47:59 | 显示全部楼层

btn show牌是KQ的黑桃,river 黑桃4
good call and bad ending


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