记一些澳门live50/100的手牌

浪子 发表于 2019-2-1 19:13
psnl25屌丝级别，但是一个月盈利76个买入，也能说明不是个初学者，小小的虚荣显摆下，证明下自己不是喷子。 ...

是不是喷子不是看你能不能赢，是看沟通态度和对牌不对人的说话方式。

psnl25屌丝级别，但是一个月盈利76个买入，也能说明不是个初学者，小小的虚荣显摆下，证明下自己不是喷子。

lexing1992 发表于 2019-2-1 17:01
这位牌友，我把这些牌谱发出来的本意就是因为我觉得自己打的并不好，想听到一些批评，做一些讨论，希望也 ...

其实就单手牌来说德州没有绝对的对错，因为单手牌它有运气成分会起到主导，我之所以感慨你这样打不对，是因为每一个动作在大量数据的时候，你可能会损失很多钱，而不是单就这一手牌你的输赢。翻前在不利位置，对后卫松凶做咋呼3bet，而且是深码的情况下，会损失很多钱。干燥面对手能在k高面跟注你，跟注的范围大多数是强，而不是弱。转牌的明三条面并不影响牌面，由翻前翻牌到转牌的解读，此时大多数时候该控池，而不是继续扩大底池，否则大多数时候会损失大量的筹码，河牌在你明显表露强范围的时候，但是对手仍然愿意和你打一个大底池，除非对对手有特别的解读，这时的跟注大多数时候是输钱的，一套动作下来，长期这样打，你会不停的损失钱，这样说不知道你明不明白。打牌和平台没有关系，只和筹码量多少bb有关，和牌理有关，和对对手的解读有关，和自身牌桌形象有关，和位置有关，所以我说你打的不好，是综合这些动作都是些输钱的动作，可能是我相对你来说打牌的手数要多很多，所以感觉如此，你也可以不信，但是我相信有人能理解我的意思，也许打的更多的人会有更深的理解，但无疑你的经验还是欠缺的太多，你以为我在ps的经验不能用于线下，那我只能祝你好运了

浪子 发表于 2019-2-1 16:02
在不利位置这样3bet的意义是什么？初学者以为挤压是高级打法，所以根本不知道为什么要做挤压，就盲目的学 ...

这位牌友，我把这些牌谱发出来的本意就是因为我觉得自己打的并不好，想听到一些批评，做一些讨论，希望也能对大家有帮助。
我不是觉得你的意见不中肯，我觉得你提的一部分问题很有建设意义。但是我觉得你的看法可能太片面了，你的分析在你所在的平台、你所在的环境、你所在的级别都非常make sense，但是这并不适用到所有的game。

我以这手牌举例，首先这是一个可挤压可不挤压的spot，前面这么多人的limp，当action到我的时候整个pot已经有6bb死钱了，这是非常profitable的一个挤压，而不是你所说的不知道为何要去挤压，其次我对call我的人的范围有了进一步的确认，而不是拿着边缘牌在一个多人池里在最不利的位置失去这手牌应该有的equity。从结果来说，我得到了一个58s的跟注，说明我的挤压是profitable的，因为有equity远小于我的手牌跟我hu，而不是像你说的因为对手是松凶所以应该畏惧对手。综合来看，翻前的挤压应该是一个可以进行挤压的选择，而不是如你所说的一无是处。而且online应该没有像这样的multi-way limp pot吧，如果你没遇到过这样的spot就应该先做了解而不是妄下定论。
到了flop，我的挤压range是远大于V的calling range的，我做一个标准的cbet，对手的calling range仍然非常广，领先我的组合可以是KQ，KJ，任何的set。其他仍然有部分KT，任何78s，任何99、88，部分66-33的对子，任何flush draw。
到了turn，其实这张K对我的range是不好的，因为我会少非常多的KX的组合，所以这张牌对我而言是一张好牌。我来说一说为什么这里betting是肯定比checking要好，因为首先对手有非常多的组合在turn上只有非常低的equity，而面对我一个小注并不一定会放弃turn，且由于K的出现对我的挤压range有了负面影响，turn上的小注可以起到induce bluff的效果。
到了river，我check不是因为我觉得我小了，而是对手的calling range太弱了，我的triple barrel能得到的支付非常有限。而对对手来说，他在river的bluff可以让我放弃非常多我本来应该有show down的hands，比如大量的88-QQ，大量的Ahigh，大量的miss flush draw，以及因为他的calling twice range里可以扮演非常多的KX，所以这里的river check综合是一个非常好的trap。
总的来看line的话，这手牌我个人认为打的没有太大的问题，可能从数学的角度可以做一些bet size的优化。

最后，我愿意和你交流不同的思路，但是我希望你放下在你在你的game里的一些成见和偏激的看法，来和我做一些具体的讨论，而不是居高临下用一些站不住脚的逻辑来贬低我，谢谢。

lexing1992 发表于 2019-2-1 15:48
再发一手吧。

10人桌，H在BB有20k筹码，V在CO有15k左右。

在不利位置这样3bet的意义是什么？初学者以为挤压是高级打法，所以根本不知道为什么要做挤压，就盲目的学，对手能用58s跟注你，说明他本身是很松凶，而且会在翻后float，面对这样的人在后卫，本身就不适合用边缘牌去咋呼3bet挤压，而且挤压的尺度还非常小，对于后位跟注的人来说有合适的筹码底池比来打翻牌，而且你给他的形象很可能是不中就弃牌的紧弱，或者就是鱼，我觉得我的建议不中听，但是句句实话

lexing1992 发表于 2019-2-1 15:48
再发一手吧。

10人桌，H在BB有20k筹码，V在CO有15k左右。

转牌就该过牌，因为3条没有增强你的牌力，本来赢的还是赢，本来输的继续输，河牌过牌跟注，或者bet-fold给3bet

再发一手吧。

10人桌，H在BB有20k筹码，V在CO有15k左右。
preflop 2limps to co,V limp 100, btn&sb limps, hero raise to 800 with KTcc, fold to V calls。（pot 1600）
flop Kd2s7d, H cbet 1000, V calls。(pot 3600)
turn Ks, H cbets 1500, V calls。(pot 6600)
river 4s， H check, V bets 4500, hero call, V shows 58ss。（pot 15600）

lexing1992 发表于 2019-2-1 15:36
我不否认我这两手牌打的很鱼。
但是您这种评论我就不回复了，没有什么讨论的必要。
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我知道百分之九十的人都认为自己打的比百分之九十的人要好很多，你可以不信，但是我真的觉得你该补习下最基本的，我每天打好几千手牌，相当于你们线下的半个月的手牌数量，所以我觉得你打的还是真的不行，如果桌上有其他reg，那他看你就是肥鱼，虚心点对你有好处

我虽然水平不高，但是在ps的微级别盈利，看你打的这么大，竟然还是这个水平，线下局的水平是真的低啊。你有很多缺点，1，你不知道下注，加注，过牌是表明什么范围，逻辑很混乱，一会这样，一会那样，没有整体牌局的思考，第一手牌你翻前跟注3bet想干嘛？翻后碰到各种情况怎么处理，在跟注前想过？中了3条，别人还打，那他的范围是什么，你能赢什么，你下注的目的是什么？第二首牌3bet目的是什么，表明自己什么牌力，这样的牌翻后怎么打，中3条以后准备3条街怎么处理，对手的形象，翻后风格如何……下注的范围是什么，筹码底池比是多少？转牌明明跟注以后筹码底池比不到1了，你还跟注，留到河牌allin？转牌如果对手是后门花顺听，那河牌不中自然一分也不会支付你，所以你自己的一条线是乱七八糟的，这种水平在ps的微级别也是鱼，在澳门你确定你能赢？我深表怀疑

浪子 发表于 2019-2-1 15:32
TJ不利位置深码情况下3bet的意义在哪？我看你打的就很鱼，ps就很多你这种打的不知道自己在干嘛的
...

我不否认我这两手牌打的很鱼。
但是您这种评论我就不回复了，没有什么讨论的必要。