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这手牌是否打错了?

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1#
skizzik 发表于 2010-6-21 17:32:04 | 显示全部楼层
这牌的确是一手很纠结的牌

这个时候他的UTG range不会太宽,筹码的空间也不是很大

你call flop、bet turn有点像是在FLOAT他

但是如果是cash,对方下注后我全下,他还有50bb以上要跟,我有时候会用75bb去抢75bb,我有时会在turn上check shove这样一个3bet pot。

但是比赛里面,特别是13个人的时候,而且剩余要跟的筹码已经不算太多的时候,我不清楚他会不会有这么大胆,那个世界我这样的小鱼只能仰望,无法揣测。

反观这个turn bet,如果我们想让KQ、AJ这样比我们差的牌支付,那么他支付了转牌之后就沾锅了,他应该会用check shove代替。可是他的UTG range里有KQ AJ么?如果是13个人分开成2桌,这桌6人左右的话,还是有点可能的。同样AK也在他的range里

Board: Ah Ks 8d
Dead:  Qh

        equity         win         tie               pots won         pots tied       
Hand 0:         40.942%          34.71%         06.23%                  86694             15557.00   { TT+, 88, AJs+, KQs, AJo+, KQo }
Hand 1:         59.058%          52.83%         06.23%                 131936             15557.00   { AQo }



我算了一下综合的赔率,JJ TT是我预计他做一些极其大胆的我们难以想象的bluff的范围。这里如果他有可能做那样的bluff的话,你的胜算非常不错。



Board: Ah Ks 8d
Dead:  Qh

        equity         win         tie               pots won         pots tied       
Hand 0:         63.722%          55.14%         08.58%                  75118             11686.00   { QQ+, 88, AQs+, KQs, AQo+, KQo }
Hand 1:         36.278%          27.70%         08.58%                  37734             11686.00   { AQo }


如果他连AJ都不会做那样的事情,但是我想KQ他应该不会走check/fold或者check/call的路子吧?那么我觉得还是值得跟注12万多的。
2#
skizzik 发表于 2010-6-21 17:35:13 | 显示全部楼层
就算对手只用AA KK QQ 88的三条、AK AQ KQ两对来过牌全下这个地方,彩池50万,12万多跟注,1:4,有25%胜算就要跟

这里有36%胜算

我觉得如果没有特别的肢体语言的tell的话,call虽然输面较大,但是可能要好一点。
3#
skizzik 发表于 2010-6-21 18:05:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 skizzik 于 2010-6-21 23:27 编辑

进一步的,我想到了第二个问题:

如果turn我们check back

River对手donk bet多少我们可以call

X/(164000+X)=0.36278

59495.92=0.63722X

X=93368

他打个10万左右,如果考虑他有一点点bluff的可能,应该都还可以call

这也许要比bet turn好。

毕竟他的value bet估计也就打到这么大了。他over bet我们就丢掉就好了。并且check turn的牌我估计没人会用over bet来bluff river(我的层级的视角)

如果他河牌再一次过牌,我们还可以下注从AJ KQ身上挖掘到足够多的价值。

万一来一张J或者T作为惊悚牌,我们甚至有机会不再花钱或者只花小钱call他的block bet和他们的AA KK AK摊牌。
4#
skizzik 发表于 2010-6-21 23:33:08 | 显示全部楼层
为什么不可能是AJ呢?对于这个牌面来说,介于AJ和KQ之间的牌大概只有K8,Q8,可能性太小了,也就是说AJ ...
bedok 发表于 2010-6-21 21:23



    也并非完全不可能,所以我算了一个最松最松能到多少的范围,以及一个最保守的估计

这两者之间的都应该算有可能
5#
skizzik 发表于 2010-6-22 13:28:02 | 显示全部楼层
无论对手牌比你强还是弱,可能还是bet turn好点,river可以更低成本catch bluff或者fold ...
xiaodd 发表于 2010-6-22 13:21



   

bet turn以后就算别人只是call

面对一个38万的pot,剩下12万,就算对手要bluff river,那也就是全下

难道他还会对38万的pot下5万,然后让你“更低成本的catch bluff”不成?
6#
skizzik 发表于 2010-6-24 23:23:55 | 显示全部楼层
回复  David Chiu

哈哈,我最讨厌打PL了。

turn 的Q 很头疼,对手他cbet 倒没什么; 老邱的 bet 也不见 ...
maomaobiao 发表于 2010-6-24 09:15



   
因为是PL,所以对手river好像不可能主动shove

最多最多只能bet pot

而且好像也不太可能那么突兀的bet pot,一般bet 2/3都偏多了,call down的话和现在的价钱一样

我觉得如果bet turn的话战略目的就是get in,对方shove就call。要不就check turn,river call donk bet,或者对方再check我们就bet
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