如何慢玩对A

我们都知道一个数学结论，如果打到river，对A即使遭遇最好的克星，比如小对子或者同花56，AA也有8%的盈率。如果遭遇AK等，AA的盈率更高。
可这么高的盈率，似乎不代表任何问题，AA留给人们的，多是噩梦般的回忆。人们提起AA，骂的人远比赞美的人多。多数刻骨铭心的BB，都是和对A相关联的。
为什么会这样。

打得再紧的人，也会玩对A，也就是说，世界上没有人翻牌前扔掉AA的。而且多翻牌前raise。这样，使得对A不具备隐蔽性。隐蔽性是玩对A非常重要的。

我们来看对A赢的那80%都是什么情形呢。
比如别人拿同花56来靠你，其实靠你之前，他大概知道你是AA，所以才靠。在所有和56无关的翻牌上，他几乎全部扔掉。如果你翻牌前搞到假如20，他靠，翻牌一bet,他就跑了。所以，这所谓的80%时候你赢，不过是赢很少的20元。而那些别人没有扔掉的20%，多数是牺牲了你的全部生命。所以，打不好，总算下来，你的AA是赢的还是输的，都很难说。

这样的话，玩对A就要解决两个问题。
1，隐蔽性，这个关注的是如何在那80%的时间里多赢。
2，防范性，这个关注的是如何在那20%的时候少输。

但在那20%输的时候，多数是你难以防范的。别人拿小对子和你纠缠，你也难判断他中了暗三，这个时候输了，几乎是不可避免的。还有的是被强壮的兆牌追上的。所以，一般说来，在这20%的时候少输，潜力很小，无论你多么努力，这20%里尼还是会输很多。各位同学给举的例子，全是这20%的事，我也没有办法。

我们打牌水平的进步，有一个重要的转折点。就是初学者总是去总结输的牌，bad beat。是的，许多牌打好了，可以少输。但随着水平的进步，你会发现，少输钱其实越来越难。也就是说，这20%的潜力越来越小，最后变成已经完全没有潜力了。你拿对Araise到挺老大，别人拿Q5靠你，翻牌Q5出来了。你问这牌怎么打赢，我告诉你，我没有办法打赢。老朱老邱也没办法打赢。纠缠这个问题已经没有任何意义。
但你有没有回头分析一下，敌人为什么拿Q5靠你的重注呢。两种情况
1，他不会玩，什么牌都靠。如果你遇到这样的人，应该立即改变策略，比过去要松得多，而且中了顶对中对就和他拼命。你这样做了吗？如果你没有这样做，就是你的问题了。敌人是胡来的，你依然只等对A和他玩，这就是大的不好。敌人，今天要说的是对A的问题。可是，很难只说对A不涉及别的。
2，他是个高手。人家看出你是大牌了，不一定是对A，可能有AK，AQ什么的。在AK你不中的时候他偷你，而你中了或手里是大对，他跑的远远的。如果你看出他是这样的人，就要和他隐蔽对A。如果遇到了这样的对手。你就把对A想象成AK，AK在235的翻牌上怎么打你在这里也怎么打。在turn上check-raise他，这样，你本来能赢他20不就变成赢80了吗？敌人，对付高手还有一招，打不过跑。
所以，你说的敌人拿Q5靠你，应该是上面说的两情况。这一把，因为Q5清了你，所以，永久留在了记忆里。其他的时间，你的对A只赢了一点点，并没有引起你的反思。

好在，再倒霉的人，似乎对A也有赢的时候，好像赢的时候还挺多。你如果从那里面找问题，一定会发现许多问题。从那80%里面多赢的，一定会比那20%效益大得多。
人的心理有一个重要的矛盾。就是输的特别刻骨铭心，赢了，多了少了的，赢了就好。比如，这个对A，你本可以赢100，但你赢了20，也会很高兴。你也不去反省。其实，这里少赢80，和你输80是一模一样的意思。要想继续进步，就要多总结你赢的牌，文章全在那里面。

我们小时候东北有个歇后语，叫做两兽医抬来一个必死骡子-没救了。必死是我的记忆，其实在老家土话里叫鼻时，我不知道是什么病。总之，相当于人的癌症。马鼻时了，99%没救。骡子鼻时了，100%没救。所以，各位弟兄给我写的对A输掉的例子，全是两兽医抬一个鼻时骡子的情形，这里一一掠过。

最近我们刚生了儿子，总是没有实践把文章写完。孩子哭了。
这个问题我的思路现在比较清晰了，脑子里也有了几个例子。慢慢在写吧。

回复 2# blugger


    omaha太复杂了。
hold'em里面，AA对任何2张牌都有80%赢的机会。而omaha里，AAxx几乎对任何牌都没有80%的机会。而且每个过程太过复杂，老朱是大师。

这是我的老二，我闺女已经快8岁了。

继续我的话题，以1-2为例

我们见过无数次这样的局面。
有人搞到15，一个靠，另一个搞到45，你拿了对A把200all了，大家仍，45这个想了半天把对J扔了，或者把AQ扔了。然后你高高兴兴赢了75。这牌就有很多机会可以打得更好。

当有人搞到45以后，他的牌就很显然了，就那几样。这时候就是他在明处，你在暗处。你这时候靠他，把对A雪藏起来，就只有你阴他的份，没有他阴你的份。多好的机会啊，你在牌上领先他，他又不知道。隐蔽起来的对A，比暴露无遗的对A，威力增加至少5倍。

好的。我们看搞到45这个人。如果他是大对，QQ，JJ，TT这三样，如果下面是小牌面，386等，他不太容易逃脱。而这时候你该怎么打呢，努力装作自己是AK，AK怎么打，你就怎么打。他bet，你就屈辱的靠。比如，他上100，你靠100，转他上了，看他余下不多，你就推他，如果还多，就到river推他。
许多人都怕被他翻盘。如果他没有搞到45，这牌你很不好打。但他干到45，你已经不怕他了。他的牌你已经知道了。他只有两个outs能翻你，基本上兆死，你怕什么。假如翻牌678，转来了5下面是5678，不要怕，他没有小牌，执着的干下去。当然，这时候他到更怕你有一个9，有机会你就示弱，告诉他你没有9，river继续干。一定要赢透。
假如这牌他没有搞到45，你搞到45，你就比较难办。很可能翻牌一出来人家就扔了。

如果他是AQ和AK，你靠45，就给了他一个送死的机会。下面出来K，一般AK很难跑掉。基本上要double你了。如果AK他没中，你就要装作你是AQ没中，让他出来偷你。

所以，AA最喜欢reraise，这是个赢大钱的机会。
你改用这样的打法后，你的AA就在80%的时间里，许多时候不是只赢20了，而是把别人连根拔起。当你再遇到bad beat的时候，你根本不在乎了。

但是，如果你率先搞到15，后面第一个一靠，第二个第三个噼里啪啦进来7个。翻牌出来678，你就凶多吉少了，随时准备撤退。我在这局面一般无论如何，如果锅里105，我在中后卫的话，前面全观，我先看后面，看大家兴趣不大，没有跃跃欲试的，我就上30，希望直接拿下，拿不下不要寄托太大希望。如果有一个靠，转有来了9，他也不一定有，他也怕你有，所以，总之这局面，对A面临6个对手立即成了鸡肋，好自为之。
如果你在中后卫，前面出现了bet和call，你快扔了算了。也许你最后能赢，但意义不大。这牌一般赢小输大，没啥意思。
所以，慢玩的第一招，如何对付reraise。
假如说一个极端情况，这个一般不会出现了，15，一个靠，一个45，一个靠，你200，那就没啥说的了，推了大吉。

回复 8# xiaodd


    如果拿QQ和KK在翻牌前都会推的家伙，一般也不会在25J这样的牌面上扔掉。而能在翻牌前扔掉对Q的家伙，见到这样的牌面，扔起来还是有些困难，因为你并没有告诉他你的实力。有一种情况比较例外，下面出A的话，对Q对K会害怕。既然你手里有AA了，下面再出A就很难了。

还有一种最倒霉的情况就是你AA，下面出K了，他对Q，比较麻烦一些。

继续
许多时候，不是人多你就一定会死掉，不用惊慌。打牌多了，你经常见到这样的情形，翻牌前4all in了，最后对10照样赢。所以，不是人多你就一定输，一切的发展都要根据牌面和对手的下注情况。

我总这样理解这四条街。相当于每条街说一句话。
翻牌前有人干到45后，相当于他告诉了你，我是QQ，KK等那几样。
可翻牌一出来，他必须继续说话，这句话说的范围就会更窄，我的理解，就是一般更接近真理。
如果下面出A了，45的人坚定不移推了，一般是AK，犹犹豫豫，一般是QQ，当然，水平越高的人越会说谎，但多数人基本是说实话的。
所以，翻牌前是粗判断，翻牌的话更加仔细。

我们来看这种情况。
假如是你AA率先干到15,5个靠，锅里75,，
翻牌33K，这牌就很微妙。你的任务就是瞧准了，这5个人中有没有有3的。有3还是比较容易看出来的，思思量量，多了怕把你打跑，少了跑不够分量。好了，只要你确定别人没有3了，你照slow play不误，没有3，基本上任何两张牌都兆死，我兆死的概念是2outs以下。其他对子还有两outs，KQ这类东西也是2个，来Q都没戏，所以，就放心大胆干吧。

又一次我打了这样一把，不是我手里对A，是AQ中了A，翻牌前我raise他靠，翻牌A44，我有位置，我bet，两个人靠。转上他们观，我继续bet，他们不check-raise，而是继续靠，这就基本肯定没有4了，但这牌毕竟没有手里对A好，中了他们的踢脚，他们还能赢。但他们的踢脚你无从知道，但他们要说话。河上他们继续观，就是告诉你，我没有4，也没有中我的踢脚，好，这个很关键，你要继续bet，假如你这里上了50，他靠了，你就多赢了50，如果这50你没赢到，和你在其他冤枉的时候输掉50一模一样。所以，河上我继续打击，他们继续靠，我这把就多赢了50，天长日久，这钱可不得了。

我一直在写控制锅底的东西，和这个矛盾不呢？。
什么时候控制锅底呢，就是在你不明了的时候，越不明了，就越希望赢一个比较中小的锅。越明了，越对自己的判断有信心，越要最大化你的收益。这把AQ，我很明了，因为翻牌前我raise,他靠的我，所以他一般应该是A10，A9之类。

换个情况，一个打得比较好，比较紧的先raise到15，我AQ靠，翻牌A44，他bet我靠，这个时候，你对他的牌就不是那么有信心了。感觉他应该是AQ或者AK，在转上和河上，如果他观，你也应该观，尽量控制锅底，别闹出人命来。这牌你可能领先，也可能落后，现在该考虑的不是什么最大化收益，而是你赢不赢还不一定呢。赢不赢都不一定，根本就不存在什么EV正负的考虑，更不存在最大化。

回复 12# skizzik


    先说3个人6个outs，是的，他们3个加一起已经有6个outs了，他们有四分之一的时候赢。而我呢，四分之三的时候是200赢600了。这可是个好买卖。这和一个人靠实一个意思。一个人靠，虽然2outs，可你有90%左右的时候是把200赢400啊。

慢玩真怕的是deep stack，你被追上后，或者你drawing dead.
AA 遭遇reraise后，一般他们牌比较显然，所以，确认他们是一副比你小的对子，所以不会drawing dead.再有就是总有许多迹象，他们追上你了，你能及时撤出。有了这两点，才可以慢玩。

我们做一个无聊的假设，假设每个人都余下200，你对A，另外5个人每个人都有对，而翻牌又没有中的。
我们假设一个傻瓜靠你，锅里死钱100，那么你的期望是，他还有8%左右翻你，你有92%用200赢300。假如5个傻瓜都靠你了，他们共有10个outs，40%你输，这时候你的期望变成60%时候赢1100。这两个例子都是慢玩，似乎都比直接把他们打走了，100%净赢100要好。

假如你的钱变成了1000，对手也1000，锅里死钱依然是100，情形有许多不同。
如果这时候转上来了个Q，而对手又是个非常好的好手，你就非常难办。第一，他可能中暗三Q了，第二，他可能利用Q偷你。怎么办。这时候，你就要在慢玩之前处理这个问题。你要看你的对手，他是从来不撒谎的，你就慢玩。Q出来了，他发威，你就扔掉。如果对手读你牌很准，又经常偷。那你在他存在的时候，就要下重注打走他，留下你能掌握的人。什么人是好掌握的，不撒谎的，不偷的。有这些人在，你随便整。他们发威你就跑。

顺便说明一下，假如你留下两个对手，都是很诚实，不偷的。你决定慢玩他们，比如翻牌256，锅里100，你上100，他靠，你们每人还余900，转来了Q，他上来就是500，你扔了。看似这牌你亏了，其实你赚了。输钱还赚吗，没错，输钱还赚。他在翻牌追你这100的真正意义，是中了他的两个牌后，清理你。他给了你100，却没清理着你，只赢了200，这应该是个非常亏的买卖。这牌他只能打到转，再后面情形又复杂了，因为你可能在转上下重注。那么对于对手来说，就是投资100，去赌一个5%左右的事件发生。如果发生了，他赢走你鱼虾的900，这本身好像就是个赔钱的买卖。更何况，他那4%真发生了，你却跑了，他只赢了200，他亏大了。长期这样下去，就是你赢他输。

所以，扑克能否赢钱为什么和水平关系这么大。你看下面这个例子，如果换了个对手，你再赢钱比上面的例子要难得多，风险也大得多。
假如这个靠你的100的人，不是那个诚实和不偷的，而是一个准确无误知道你是大对。而且他又知道你打得非常好，你不会拿一副对和可能的暗三拼命。抱着这个信念他来靠你，他的outs就不是2个了。比如，他计划，转来了J,Q,K,10他就重重的攻击你，让你放牌。这样，他有8个outs，而且有一个是真的。有这样一个难缠的对手，你在翻牌上就应该考虑到他的计划。如果转没来这几个牌，下重注结束战斗。如果真的来了Q，我真的不知道该怎么办了。如果你不知道该怎么办，就到上一街去想办法。

回复 13# Louisyq


    只是借着对A来说明问题，许多别的牌也是这个理。

回复 16# skizzik


    问题是翻牌没中他们的，他们会丢牌，不会和你打到all。和你打到all的人至少80%都是中了的，也就是要把你的钱赢完的。

对抗这种情形最好的选择并不是雪藏AA，试图搞什么靠flat“隐藏牌力”，而是扩大你的3bet range，扩大你的cool 4bet range。

他跟上来了，他中了，但是你手上大多数时候并没有AA KK，他反击的话你也没啥遗憾的就丢掉好了。正好是他中了而我们又是AA的时候，只要SPR还凑合，我基本就认了。而有时候对手怀疑我们老3bet肯定没有AA，但是某一手我们毕竟还是有的，也可以让他损失一大笔。

而如果你的AA习惯flat，其他牌去4bet，很容易被人5bet light的

你这些术语我也不太懂。
如果别人80%中了东西，那你更要雪藏实力了。暴露实力那不就是去送死了。

如果他reraise了，基本是KKQQ什么的，他中了东西，还不容易看出来吗？3 bet就是第二次raise吧。我也许会3 bet，而4bet，我觉得几乎永远都用不到。如果敌人已经搞到3 bet，一般说来，他们的牌就那几样，处了AK，都是不需要中的。只要下面是小牌，显然他们被你统治了。如果读牌没有这样的精度，就不需要慢玩了。

你说的5bet，就是raise 4次。我真的很少遇到，我再赌场都很少遇到。第一次第二次，第三下一般都all了，哪有那么多情节。估计网上action小。
我3bet别人，如果不all，最次也要AQ了，其他的面谈。

而如果我觉得有fold equity，许多牌我会用short stack 3bet all in.
例如，有一个比较喜欢raise的搞到15,2个靠，回到我这里，我喀嚓就推了。这是个非常赚钱的打法。

多数时候，他们扔了，你直接赢45。如果有一个靠，一般即使你是72，你也有1/3的机会赢，但你是用100去赢130，略微亏些，但有扔牌的机会的钱。所以，我第一个100变200多多是这样的办法。
但也没必要夸张到玩72，任何20点，任何A，任何对都可以这样干。这个最重要的是看准那个先搞到15的。如果他是个紧的，你乖乖的扔掉对9以下的对和AQ以下的牌。

回复 31# skizzik


    我看不懂这东西，估计又是个什么bad beat之类。

我讲一个我昨天打的一个对A,我先搞到15，两个靠，锅里45.其中由一个很臭，中对，小对都拼命的。
翻出来最大是个9，我知道他给点阳光就灿烂。我假装我是对A没中，我上15，他干到35，我靠。
转来个不相干，我准备check-raise他，他也观了。
河又一小，我上70，他靠了。

你玩对A，任何一把都有遇到暗三的情形，遇到你就准备好输光。这是天灾，人的智慧无法扭转。输了就给别人讲个bad beat的故事呗，我不爱讲那东西。

好在最后他没有暗三，狗屁没有，我河上多赢了70，去弥补下一个可能的暗三。

如果我翻牌一个重的bet，他就扔了。这样我少赢70.因为我觉得我对A还是经常赢的，虽然我没有统计。反正我对A赢的次数比任何其他牌都多。不但次数多，每次赢得也不是那么少。

换一个情形，同样对A，我还是15，6个靠。翻牌789，两同花。这样的牌面，已经跟我没多大关系。不存在慢玩快玩的问题了。我已经准备扔掉了。

好在789这样的牌面也不多。多数时候都是两大一小或两小一大之类。

我的大脑现在只记忆我赢的情形，不记忆bad beat。
昨天因为特别注意了一下，我还真有许多bad beat，所以，我昨晚输了450.
对A，翻牌前我是靠别人的all in，想slow都没机会，孙子对7，转来7了。我从来不想这牌我该怎么打，属于没有解法的牌，死了就死乐。

后面又一把，我对10，翻牌前raise，一个傻逼靠。翻牌489，一黑桃，我all 他靠。一傻逼拿黑桃56靠，后面来2黑桃。这牌我不知道如何能打赢。我只知道，下一次他同样情形还会靠，多数时候后面也不会连来两黑桃。

还有几次，有一条鱼。我追他全是合理的，+EV的追，全没追上。他追我全是不合理的，全追上了。我觉得探讨这些牌一点意义都没有。今天是他的日子，就让他赢呗。

而赶上我运气好的那天，同样的牌他如果输给别人200，我会让他输给我1000的，因为我也经常有运气好的时候。

回复 33# windstormm


    小兄弟英文太好，你写的长的那些我基本都没看，这个短我就看了。

我觉得一切都在读牌基础上。
我们看这样一个例子，按照我的标准，低于2个outs叫做drawing dead，别人兆死了，我们当然可以slow .

来看这情形，你对6，翻牌67J，你比较清楚别人是大对，应该是对K或对Q，是不是他正好两个outs，他兆死了吧，所以我们应该慢玩。
如果这牌你不是对6，他还是对K，你是对A，他是不是还是只有两个outs，同样兆死，为什么不该慢玩呢。

他们的区别到底在哪里呢，在于读牌。在你暗三6的时候，其实是这个暗三6代替你劳动了，无论你读也好不读也好，无论他一副对，2副对都没啥大区别。所以，暗三允许你读牌凡些错误。
而如果你是对A，你必须精准的读出他是大对，不是2副对，不能有错。有错他就不兆死了。

我们对A什么时候建立大锅，是确认别人是大对子的时候建立。AA最喜欢的对手是大对和AQ，AK等，不是那些烂牌。不能确定别人是大对子，时刻准备撤退。不知道我回答了你的问题没有。