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国内现场扒活指南----老石头打法

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尼禄 发表于 2015-2-6 17:50:41 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

写这样的东西放在智游城论坛完全就是献丑, 老石头打法还好意思出来丢人, 还不被西红柿哥哥,三文鱼妹妹操作的死去活来的。。。我确实打不赢番茄同学, 他约我单挑我每次都不答应; 牌桌上一群深筹乱伦的时候, 我也总是噤若寒蝉如履薄冰。 但是从曾经的持平、水下, 到13,14年作为内地半娱乐半职业牌手稳定站在水上, 在20 40牌局里有5BB+/小时的盈利, 这套打法还是经得起检验的。
最近内地局的帖子也多了起来,我的心得对于在国内私局中还挣扎在水下的同学应该还是有帮助的。 不过事先提醒, 打nit, 必须不报争强好胜之心,必须耐得住寂寞磨得起时间, 同时还得勤思考勤交际。


   2014年,进入玩牌的第四个年头(半职业吧,白天上班平均每周打1,2次), 从11年初QQ德州学会认牌的大小,11年玩1/2人民币小局(无抽水), 12年玩5,10, 10 20(5%,200封顶), 13年玩10 20 40, 14年玩5 10 20(5%,150封顶),20 40(300封顶), 成绩也算稳步提升。以13年夏天分界,在这之前我只是一个持平或者亏损牌手, 而之后18个月里只有3个月是输钱的。 打法真正成型从2014年下半年开始, 这之后每小时盈利也达到了打牌以来的最高---5BB/小时(500小时数据)。  恩,从未破产。

   这套打法我认为是目前适合国内现场局的一套方法, 因为国内局相比欧美赌场/网络扑克,具有超高抽水/玩家不稳定等不同点,所以也需要抛弃一些成见选择适合的路子。局头抽水后,因为荷官的高工资, 日常饮食、香烟消耗量大, 局后收账麻烦等问题, 很多局头自己都是-ev得在混。  于是抽水继续居高不下,没有人敢先一步降下来, 玩家也继续高速输钱。 牌局连开三天,五天的都很常见,打到后期全桌上头加深水下。


   现场局里打牌的分几种人, 第一种局头、保险公司, 即具有利润分成的人,这些人打牌持平或者略输就够了, 所以一般不会玩得太紧, 他们觉得把底池搅松一点,有利于抽水和卖保险,长期下来他们一般是松弱或者松凶,有分析玩家、读牌的能力,也有赢大钱的历史记忆; 第二种玩家, 就是来娱乐的, 花钱找乐子----心里也想赢钱,但是力有未逮, 可能十次中手气爆棚赢那么一两次, 其他时候中了很多牌,可也被冤家了很多牌, 他们无论紧的松的,AXs,同花连张,两高同花还是要跟注看牌, 里边也有比较肥的鱼, 也有一般的紧弱小输家; 第三种牌手,  5 10 20这级别就盘踞了一群牌手了, 20 40上也有,  他们打得紧凶, 相比局头、玩家都有优势,  但是一年下来盈利也有限, 其中技术有缺陷的还会成为大输家----原因显而易见,水太重。

   我去年所遇到的局还有一个问题, 桌上平均筹码不是很深, 现场通常意义上的200BB+常规筹码量并不常见, 肥鱼稀少, 职业马们也不怎么上深筹瞎抡。局到后期抽水抽掉几万十几万以后, 输家赢家都不补筹。 偶尔有全桌深筹对high的局,也都是昙花一现, 输家欠几万帐就销声匿迹了。 分析原因, 一是本地德州私局已经兴起了2,3年, 各种局众多, 分流了鱼, 有支付能力的输家在被抽水抽了1,2年以后也渐渐没有了实力, 新补充的玩家虽然也不少,  但不复这个游戏刚兴起时的繁荣景象了。 二是德州在内地的鱼群和欧美等地不同,不是石油工人、老黑、老太太这类,而是一些小有成就的生意人、白领、公务员, 这些人论头脑是不输于社会平均水平的, 要他们傻傻的送钱过来并不容易, 稍有不慎还要输给他们。 他们也明白深度水下爬坑很难,所以不会博命。

    在去年下半年以前, 我还是坚持着紧凶型打法, 和howard、墙介绍的起手牌范围接近, 前位紧, 中后位范围变宽,很少跟注, 有时在庄位open T9s, 在中位open QTs等,翻后cbet 1-2条街。 这套系统, 在德州扑克兴起近百年的当代,在网络上、赌场里, 已被无数玩家证明是稳定的盈利打法。 我因为领悟能力一般,胆子比较小, 读牌不够准等个人问题, 在实践了两年之后, 也只能做到持平和稍稍水上(不算抽水还是赢了一些的), 遇到一场下风,几手cooler, 接下来又碰不到牌,就给自己挖一坑。    举个牌例, 20 40, 我在utg+1拿KK, 自己open 220, 中位跟注,  后边的玩家“带赔率”连根3个,  5人底池; 翻牌6 7 8r; 大盲玩家bet 700,后手还有2400。 raise to 1700套池, allin以后他4 5o, 我drawing dead!  这牌大家都知道打得没啥问题,  除了输掉这3000块以外, 还有一个选项是flop  fold to donkbet-----但这可能吗?   在3000筹码量下拿45o跟注一个前位加注, 这是一种糟糕的玩法, 赢下这一锅后, 也会在后边用很多类似的牌输掉,但对我造成的损害确实实实在在的。  

    通常意义的“紧凶”在这种私局里还有一些问题,  主要是miss flop以后的cbet很难偷锅。  和网络扑克里对手会fold给open, cbet不同, 现场玩家很少会fold----除非他自己是空气。  在一个局面下, 我们会说, 如果对手有50%的几率会弃牌, 我们下注一个底池就是有利可图的。 在数学上这是正确的, 但是在实际情况下, 对手可能10%的弃牌率都没有!  对于一个“紧凶”牌手来说, 打国内现场的第一课, 可能就是学会: 何时是无论如何都不可以诈唬的spot。  明白何时去诈唬去open去bet固然重要, 明白何时不可动手更重要。  而当你熟悉了这些牌局之后, 会发现这种“不可动手”的spot出奇的多, 简直没有几个可以动手的点。 于是,诈唬就变成一个几乎不需要的技巧了, 在高抽水下, 在普遍不深的筹码下, 除非能够做到每次价值注都被跟注,每次诈唬都令对手弃牌, 否则筹码来回几次就都跑到水里去了。 为了生存,我们必须让筹码做到只进不出, 我们必须消灭或者减少波动。

    目前的打法总结为三点:
   1、 只玩强牌,只打翻前,只用短筹, 绝对,从不,永不诈唬----强牌的概念根据桌面而定, 中位加注240(牌例都以20 40人民币牌局为例), 全部跟注到你, 这里QQ+就可以allin了, TT也可以,因为你可以推测有人有TT+的牌会做3bet不大可能在多人跟注以后再平跟----而这里如果你用77,88去allin, 就打得过凶了,虽然也是+ev,但是波动太大, 不符合这套打法的原则。   翻牌前, 我们要把自己的筹码设计进去, 要么不进池, 进池目标就是打到allin。 通常,我的数据是vpip 10%, pfr 3%, 3bet 2.5%----vpip还是因为大小盲注被迫进去的,而open raise基本等于3bet, 意味着我几乎不公开加注,  “在所有位置埋伏所有人”, 就是这套打法的全部。 3bet的范围包括AA,KK , AKo(s),QQ, 偶尔的TT,JJ,AQ, 绝对不用99以下的牌做open/3bet, 这是我的节操。  在无人加注的情况下, 我甚至在co,btn平进AA,KK---大盲、踢位依然有可能open抢池。   这种打法要做到心如止水, 看了自己底牌后不能给别人任何tell, 但是对别人可能做翻前加注的tell要特别留意, 一旦埋伏到一个加注/跟注后的底池可是收益巨大!   短筹是为这套打法服务的, 筹码深了, 会严重增加波动。
    特别解释一下, 为什么可以这么打, 首先建立在我特殊的桌面形象上, 其他玩家都是玩他们喜欢的牌, open, 跟注, 3bet AA,KK,  而我从不跟注, 很少open,很少玩翻后, 稍懂一点牌理的人一起玩过几个小时以后, 也会发现我是一名石头玩家, 从而知道我动手的牌都是超强的底牌, 因而只要3bet的注码合理, 我们可以不必看翻牌就收锅, 避免无谓的波动---当然也会少赢一些钱,不过没关系。 而更核心的因素, 也是这整套打法可以运转的根源在于, 国内现场玩家非常不合理的翻前范围!  在3000筹码量下(80个bb), 所有玩家都应该放弃掉AJ以下, TT以下的牌, 并且不能拿任何牌跟注----也许这个假设太紧,太基本是合理的和盈利的----但事实是, 他们仍然在得意的玩着各种各样的牌,陶醉在中到大牌,卡顺bb超对,翻牌买花买顺买高的美梦之中。 这一切与我们无关,我只需要做到两点,第一抢下他们胡乱跟注莽撞丢入底池的死钱,一人6-8个bb,2-5个人跟,抢一次就有6,700到1000多块;第二不跟他们一起发浪, 除了耍流氓抢劫以外我们可以做任何事情,就是不玩任何一手牌,避免一毛钱消耗在跟注、抽水里。
      我的3bet量是非常有“诚意”的,也就意味着一个非常不合理的价位。 这基于一点, 我清楚的认识到我的牌力比此前入池的,包括加注的人要好, 我在翻牌前领先于你们, 因此, 我逼你们和我allin或者请丢牌。   大多数玩家对金钱绝对值比相对盲注的大小更敏感, 3bet到900, 他们会觉得“嗯,有点贵,但如果前边有人跟了我也进去看看吧”,尽管后手只有3000-5000,依然不妨碍他们进去赌命,但如果3bet到1500, 2000, 2300, 大部分人就没有念想了。  当然,最好的情况是有一条货真价实的肥鱼, 跟注我们2000+的3bet, 和我们的AA,KK玩一个spr小于1的底池, 在这种情况下, 我不畏惧任何波动。
     1/3的时候,我的抢劫在翻牌前没能一注收锅----真的,即使再松浪的牌局,面对我这样的石头他们还是能弃牌给我很多----我不得不打一个spr在1-3之间的flop....好像也没什么可说的。 偶尔的时候,我不得不自己open,进入通常 意义上的翻牌攻防战,   这时很简单的fit or fold就行了,  控池, 然后坚信一点,因为我太紧, 对手不敢诈唬我强大的范围, 所以一旦他敢于强势,筹码深度又不太合适, 我就弃牌。

   随着上桌时间的增加, 这种打法下筹码量会一缓慢但稳定的速度增长---或者以非常非常慢的速度消耗,比如3个小时不来一手AK加的牌,那我们就丢3个小时的牌,不丢人!---增长到一定程度时务必做好筹码量规划。筹码量要控制在翻前有一定的弃牌压迫力, 但又让对手觉得跟注1000多来搏肉不够多的范围里, 3000-5000是最舒服的。 用3000和人拿AK对TT跑个马,是我可以接受的波动, 于是我可以舒服的拿AK像 AA,KK一样3bet挤压,拼个命,对手不愿意丢他的对子就拼一下好了。 但是如果在8000+的筹码量下,  拿AK 3bet之后,对手丢了也就罢了, 再推回来他就不是小对子----对手有可能1、拿着KK,AAdrawingdead你,2利用你筹码深想打掉你,虽然不一定是4bet light(20 40现场几乎没有玩家有能力4bet light),但可能是比AK弱的牌, 两种情况下你都很难玩。  而AA 3bet 1500被人跟注一样难玩,  flop 下注之后就只存在两种情况, 要么对手丢牌,要么对手中了set, 顺子, 同花把你清台--------当筹码变深,以上这些情况发生的几率就会大幅增加, 而且你和drawing牌对抗的几率也会大幅增加, 这些都是巨大的波动, 在离谱的抽水下全是-ev。  我不希望用深筹码和人打翻牌后,不希望别人来bb我。
   至于如何控制筹码量就请各显神通吧。冬天衣服穿的多,偷偷藏几个1000的筹码在上衣口袋里似乎不太明显。

   关于诈唬, 不想解释什么, 爱信不信, 不要诈, 抽水会弄死你的!

二、做有头脑有思路的牌手,不玩牌但是要看别人玩牌,知道别人在想什么。使用岩石打法,在桌上90%的时间是downtime,牌发到手里不到10秒钟就扔了,其他时间都在打酱油。  但即使是石头打法,赢率也是有发掘和提高的空间的。 在基本打法没什么可修正的前提下,  提高对对手倾向、手牌范围的感知能力、判断精确度, 能够让我们在某些边缘情况下做出正确的判断。 严重的时候,可以在kk遇上AA时弃掉KK。 我总是在弃牌,弃牌,弃牌,对手不可避免的开始轻视我, 觉得我的牌是透明的---这确实是无法避免的, 但是通过聊天、观察, 对手具体如何看待我们,如何对我们进行下注、加注、弃牌, 也是可以解读的。  我的基本打法虽然就是拿很紧的范围和人拼命这么简单, 但每次拼命之前我对对手的牌力也能估计个八九不离十----在数学上正确, 在感知上也要正确。 这里边也涉及到现场的一些tell, 对手是埋伏了强牌,还是正在买牌, 从跟注速度、表情、动作上总有端倪。  
    因为我是紧手, 有超乎一般的好形象, 当对手敢于对我下注、加注时, 通常意义上的大牌、好牌---比如超对、顶对, 往往不够好了, 观察到了对手的层次、对我们的解读, 当这些tough情形出现的时候, 我才可以跑掉。
    前年西红柿哥哥第一次对我提到“细腻”这个词, 这是我们无论打松打紧都要不懈追求的一个东西, 如果可能,我希望知道对手在我压力下弃掉的是什么牌, 他用什么牌甘心被我抢了, 又会用什么来反击。

    经常参加牌局那段时间, 有时桌上上来一个新人,仅仅通过观察他的表情、穿着、语调, 就能分析出他是reg还是新手, 有没有底气。  基本上,太有底气和一脸懵懂的都是鱼,  延伸来看, 所有玩牌范围比我松的都是我的客户, 但是究竟有多松依然值得去观察、分析。  他可能在哪些位置拿着哪些牌, 这些在我抢劫的过程中也许用不上几次,但至少能减少我撞钢板的可能性。   偶尔要和人打翻牌后的时候,也不至于完全没信息。---原则是翻前占据绝对优势,翻后做到不吃亏。

三、 相信自己的打法,相信自己的判断, 不管别人轻视、质疑, 不做调整。 调整是德州扑克最重要的内容, 我坚信这一点。形成这套打法,也是从紧凶调整而来的结果, 但这套打法,结合短筹码, 是最不需要调整的。  针对某名牌手、某手牌去做出打法调整, 带来的偏离可能远远超过加的ev。 举个牌例, 某日深夜局, 我小赢一点, 对手深度水下, 对手是喜欢诈唬的松凶玩家, 喜欢用draw牌、空气在后位开枪, 但是诈唬频度经常偏离合理范围,是个长期输家。 我在大盲位拿QTo, check看翻牌, 前边有2,3个人limp。 翻牌 8 9 J,两黑桃。  由于我在翻牌后不中牌决不开枪, 这里100%check。底池160, 松凶bet一个小注110,都fold到我raise to 500。 对手思考后跟注 500, 转牌发一张黑桃, 我check,对手bet 800, 我弃。 这手牌,对手偷了我的鸡, 但选择去跟注是结果论。 在打牌过程中, 我们没有任何手段去判断对手跟注500究竟是买同花还是纯粹float, 纯粹float在20 40的牌局里发生几率也许10小时只会出现一手。 我fold这手第100多名的nuts, 并且今后类似局面依然fold给他, 不针对他的打法做出任何调整。  但是他依然跟不起我翻前丧心病狂的3bet size, 依然要放弃他那些乱七八糟的跟注range给我, 只要他依然很松的玩牌, 他就稳定的输钱给牌桌, 至于他是否击败了我,是否直接输钱给我,这并不重要。

    在牌桌上,总会遇见想挑战我、质疑我的对手。 他们轻视我的石头打法,企图诈唬我, outplay我, 证明他们的打法才是更好的。  对此,只需要坚信一点,小筹码打法是无法战胜的。 大多数时候, 不会存在一个可以被攻击的spr,这时诈唬就是找死。 翻牌前不自己open也是为了避免自己被对手攻击成为标靶。在牌桌上瞄准我也是非常不成熟的行为, 某种意义上,选择我们做目标的对手自己就是很好的目标, 因为他比其他人有更多机会送钱给我。

     最后一个问题,是不要有对自身的质疑。 之前很长的时间,我一直徘徊在死紧盈利、放松输钱、重新打紧又赢的圈子里, 直到透彻的分析了高抽水、非深筹的牌局形式, 玩家起手牌范围的不合理性等因素之后, 彻底放下了包袱。  做一个老石头没有什么丢脸的,  在这种抽死人不赔命的节奏下, 松浪的尸体早就堆成了山,赢利的只有打得紧的。  不需要去考虑如何让自己的牌技更进一步, 在资金有限、牌局形势就这样的前提下, 所谓更高级更厉害得打法无非是增加一些输钱的机会, 而能赢到的反正赢得到。  
    也许觉得这样打牌没有意思, 在内地200时薪的兼职也算不错了, 不必再要求什么乐趣了吧。  




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 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-6 17:55:52 | 显示全部楼层
二楼放一些“局例”, 不单列某手牌, 因为这套打法依托的是国内德州现场私局这一特定的环境

牌桌选择是能否盈利的关键

我不指望战胜所有牌桌,  当一桌子都是城里的高手的时候,我连汤都喝不上了

当这套limp raise 挤压 死紧的体系无法盈利的时候, 当所有对手都能通过察言观色让我的大牌收不到价值或者轻易逆袭我的时候, 这张桌子就不值得打了。 在这种状况下, 其他打法只会抽得更快,输得更多罢了。

还好国内目前的平均水平非常有限, 2014年我打过的每一个场子都是盈利的, 这也算是小小的骄傲吧

但是桌子好坏依然非常重要,根据回忆更新2014年的一些牌局。
3#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-7 13:40:35 | 显示全部楼层
haoqianruhaose 发表于 2015-2-6 23:34
看见过一个趴活儿的老大爷,他大概10%的bluff混合90%的真实牌力,即便所有人limp进去他一般也不会在小忙位 ...

  
  和我同桌的老张同志, 2个多月时间赢了15万, 4000个bb

  他和我的打法基本类似,全职, 更凶一点, 翻硬币手气好一点

  不过性格也稍微差一点


   我只是业余赚点零花, 连那10%的bluff都不需要
4#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-7 13:47:38 | 显示全部楼层
好贴!

扑克打的就是一个环境,楼主能根据国内一些牌局抽水重,玩家起手牌范围,尤其是跟重注范围,不合理的情况,灵活结合浅筹码战术,把一个猥琐的超级岩石瞬间在理论和实践上合理化,高大化,必须赞一个!

美中不足的是,楼主把"open"和"raise"混用了,当然,这也不是楼主一个人的情况。我一直非常困扰,国内混用这两个词汇的情况令人吃惊的普遍,从论坛到微博,好像混用这两个词汇的是主流,能区分开来的倒成了少数。

“open”在扑克中,其实就是第一个“主动”入池的下注。在德州扑克里,第一个主动进来的常常raise,也许这就是为什么很多人把这两个词汇搞混了。其实第一个进来的也可以open limp,后面的人即便raise,也不能叫open。这里的差别还是很明显的,不能混用。


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谢谢大哥指点, 我的启蒙是在pokerstars上,因为英文还不错,也看过一些原版的书, 唯独这个概念没有重视。

不过你也启发了我, 国内大家不重视open这个概念,恰恰表明大家入池太过随意, 许多人都是vpip 80+的, 对这种随手丢个盲注的行为, 大家都予以忽视了。 不像网络扑克,前位任何一个动作,对于后手的决定都有重大影响。
5#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-7 13:58:12 | 显示全部楼层
西红柿哥哥 发表于 2015-2-7 10:05
你牛逼了……朱老大直接说好贴,狠有分量啊。

羡慕嫉妒恨……

不要这样,我更羡慕你的细腻, 一起干一个通宵你捡20000,我捡6000, 这就是差距

可能我谈了一些整体策略性的东西, 而你的牌谱更精细更有level

但你的东西是不足为外人道的, 也许掰开来说,能领会的选手也不多

在这么高的抽水下, 能在深筹码环境下笑傲江湖的牌手太稀少了, 我有点畏惧那种波动, 也缺乏全职进修的能力



有几次不可避免的从3000打上15000以后,我变得非常消极----头脑很警惕,但是动作降低到最少,没有吃什么亏, 但是也没啥进取心了








6#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-7 23:39:03 | 显示全部楼层
  既然受到了鼓励,就开始贴自己2014年以来参加过的牌局。  还是那个问题,对于石头打法来说,单独讨论某手牌意义并不大, 而讨论如何生存,扒活一个局更有意思一点。
开始想写自己几次成功的战例, 不过认真想想, 败局也许更有意义, 毕竟是因为这些局的失利开始思索、定位自己的道路。 ok,就从14年10月初的一场败仗开始。

先说下这场牌的背景, 我一直是周末和节假日玩内地私局的半职业牌手,每个月平均玩40-80个小时,仅有超过100小时的两个月11,12月算是特例, 目前又处于休息期了。  但在十月前夕刚经历了两个月的“下风” , 具体就是从八月中的一场牌局上,自己尝试松凶打法, 结果一局牌10个小时输给几个好友15000块, 10、20的盲。 期间既有大牌输set的cooler, 也有3barrel 诈唬鱼送200bb的大型操作。然后就一蹶不振, 激进也输, 被动也输, 打的不松也不鱼, 但就是上上下下没有盈利, 两个月输掉16000----这已经是我一年多来最差的成绩了。
所以这场牌局开始前,我特别想赢,想证明自己, 尽管是高抽水的私局我还是顶着上去了。
流水账记录一下这句牌的几个关键点:
1、 20 40人民币,傍晚开局,用常规的紧凶打法open, cbet, 小赢了1000, 筹码3000。   后位拿44, limp 40跟进。
flop  4 5 K r,  小盲bet    100, 我raise to 400,   小盲形象松浪, 动作非常多
他 rraise to 1400,  我snap allin,   一个out, 输光。

2、重新买入后开始爬坑, 自己加注KK 220, 被4个人跟, 3000有效筹码 1200底池, flop被跟入的天顺清光。

3、再次拿到KK, 自己open 280, 被3个人跟; flop 对手donk bet 700, 我弃,对手友好show两对。

4、 艰难爬回到只输4000, 筹码8000多, 在后位用J8s跟住松浪选手加注----他已经连续加注了3手牌,在之前的3,4圈里加注频率也非常高。 翻牌击中顶对J,  两黑桃, 他bet 我跟注; 转牌小牌非黑桃bet 1000,我跟注; 河牌非黑桃他继续bet 1800, 我跟注,输给QQ, 水下7000.

5.  ak 加注280,有效筹码3000 ,对手跟入, flop 66 k, 对手先bet, 我跟注; 转牌对手bet  ,我raise, 他allin, 我已经套入一半多, 跟注输给 67 o.

6. 水下1万左右, AA 自己翻前open raise, 对手全弃。-----这一情况发生3-5次。

没支付,被bb, 鏖战30个小时,打到第二天凌晨, 牌桌上一直没有什么深筹码对手, 自己也精力越来越不济, 买单输8000走人,认输。

这个局的对手水平一般, 以长期成绩来看,全部是输钱牌手, 松浪后来输得更是帐都结不上。 筹码在2000--6000之间, 加注频率不高, 大多数对手不凶, 很松的跟注。 但因为我玩得偏紧, 对于我的加注他们要么一群人进来,要么一起丢牌。  我通常能够做到很少的玩牌、跟注, 但此时在长时间水下爬坑状态下页放松了范围。   关键问题是, 此时的我仍抱有争胜之心, 即使不能赢回钱,我也要打赢对手。 raise以后cbet, 用边缘牌跟注打翻牌后, 企图利用位置、技术、读牌打出ev  。但从表现看,我变得像他们一样在玩牌,   自己有位置时加注边缘牌, 跟注多人底池去看翻牌企图击中大牌,  时而拿着74s, J8s也跟入底池,  仅仅因为筹码量达到了200bb。 limp call小对子, 拿差劲的牌防守大盲注, 在btn open概念牌,   在这些互有胜负的较量中,  我并没能赢什么钱, 反而会在运气偏差的时候输掉一些中等锅底。我玩了很多手牌, 就是战胜不了牌桌。

爬坑 也是一个非常-ev的行为, 作为一个习惯性紧手, 并且在牌桌上找不到大鱼的情况下, 一小时5-10个bb的盈利就是极限了, 更高的赢利既受限于水平,也受限于牌桌状况----对手不一定有那么多筹码来输给你, 他有筹码时你也不一定正好有牌有能力赢到。 虽然长期来看能力比运气重要,但在短期牌力才是决定因素----筹码不足够深。  因此爬坑实际上是不可能完成的任务, 我最应该做的, 就是不让自己陷入爬坑的境地。

这还涉及到一个牌局资源的问题, 当时这个私人局已经出现客源荒, 30个小时的联轴运转更是超负荷消耗玩家的金钱, 换句话说, 全是输家, 全输不动了。  我水下太深时, 其他小有盈利的玩家会在达到期望值后离桌, 或者打的偏紧偏正确。  如果我处于盈利状态哪怕只有几百一千多, 只要稳定住, 随着抽水的深入,  对手们就会慢慢都打到水下, 于是,他们会更松的跟注, 更不合理的游戏翻牌后、赌博, 暴露出更多的弱点来给我攻击。
小赢即止是这种小私局玩家的普遍问题, 存有绝对自信敢于一直战斗并且还能盈利的牌手凤毛麟角。出现大肥鱼的时候自然是皆大欢喜各显神通, 但肥鱼不是天天有, 一群差劲松弱但不肥的鱼要怎么打呢?

当时我仍然没有解决这个问题, 只是开始 意识到, 想要盈利, 我不能像他们 一样游戏。 我决心坚持很紧的玩牌,  绝对禁止游戏J8, 86s这类起手牌。 但当时还没有现在这样坚决的纪律观, 这些是之后几百个小时的战斗中吃了亏后树立的。

而这些对手, 是盘踞在这类牌局里的主力,   肥鱼上桌的时候, 我可以利用range差距变大打出更高的价值, 但和这些松弱不太鱼对手的较量才是生存的主要技能。  

这段时间,我有一位朋友成绩非常好, 在20 40级别, 3个月时间, 连胜40多场, 仅有2负,3平, 人赠外号火箭哥。    之后多次和火箭哥同桌, 我深入的领会、学习了他的打法体系, 并且根据自己对牌局的观察、理解, 摒弃了争抢好胜之心, 降低了激进程度, 加大了3bet量, 放弃一切不切实际的爬坑想法,终于赢来了一个可观的上风期。
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 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-9 08:49:37 | 显示全部楼层
发的帖子不能修改, 这里重新说下J8那手牌

发贴的时候是深夜,没有检查, 我拿到的是J8同色, 花色是红桃, 而桌面是两黑桃, 总之,我没有听花,听顺,  我从头到尾只有一个顶对,踢脚是8

描述这手牌的含义是,  我在当时尝试针对牌手动作、形象,做出调整,用顶对弱踢脚去抓一个松凶对手的3barrel,  我无法精确知道他是哪手牌, 从暗三到超对, 他draw 花都有可能。 我选择call, catch bluff。  

而受到的教训是,没有必要玩的这么复杂。

有时候我们用一个顶对甚至中对去支付三条街, 不是因为弃不掉大牌, 而是太相信自己的读牌---对手一个超对不可能敢打三条街, 对手水下上头这里一定在bluff等等等等----而结果大多数时候还是输掉一个大锅。

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我也没有必要捍卫自己的一手牌, 本来发这个贴也不是为了讨论某些让自己疑惑的牌例。 单独某手牌的对错对于打了几年德州扑克的我们来说, 已经不是最重要的因素了。 我虽然从来不打松凶, 但不妨碍我去理解他们的思路、心态, 然后做出决定----还是不打松凶,还是不诈唬,还是不跟注。

何况这个牌局是去年早些时候的, 与我主贴讨论的打法完全不是一个套路。

8#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-9 08:54:37 | 显示全部楼层
Whyylu 发表于 2015-2-8 16:25
在国内那些浪局,大家喜欢open非常大,打得又很浪的情况下,楼主的战略事实上是非常好的战略。只是怕人家不 ...

不管什么局,顾客都是上帝

没有哪个局局情好到永远不缺客的, 老板绝不会嫌弃你是紧手你能赢钱就不叫你了----相信我,即使你再紧再赢钱, 每次开局他们还是求你去

多开一个小时他就多赚1000块, 相比这些让你去扒点活太微不足道了


私局不欢迎一个人, 只有一个原因----此人实在太招人烦,说话做事太离谱, 这点和打牌松紧无关
9#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-9 08:58:00 | 显示全部楼层
一条三文鱼 发表于 2015-2-8 05:08
支持楼主一个先。 打poker就是要根据环境找到适合自己的+ev的策略。不心浮气躁,定下心来严格执行自己的策 ...

请继续更新你的欧陆扑克系列

今年要去那边看望老婆顺便打牌, 求攻略
10#
 楼主| 尼禄 发表于 2015-2-9 10:25:27 | 显示全部楼层
周一上班了, 继续写去年的牌局。  

先介绍下火箭哥其人。  牌龄比我略短, 但去年以前一直是在500buyin, 10 10 的朋友局里混的娱乐玩家。去年7,8月开始,进军我们城市的各种私局,  凭借一套limp-raise  AA的凶狠打法横扫40多场连胜。  

11月和他一起玩了 一个牌局, 20 40, 300抽水封顶, 有保险,  牌桌松弱、紧弱交替。

AA哥的一手牌:   枪口limp 40,  中位老张limp40,  大盲check .

flop A K T 两黑桃.    大盲bet 120,  AA哥 raise to  620,  中位老张allin 3000 , 大盲allin, AA哥call, show  KK.

中位A To,  大盲QJo. ------------转牌发T, AA赢下该15000底池。  

整局他用QQ+和人打到allin 4,5次, 最终盈利16000.

------这仅是他无数埋伏AA,KK, AK牌局中的沧海一粟,  几乎从来不open, AA,KK要么40平进flop(因为后边没人raise)要么暴力3bet到1000+,2000+。   
不过我也看到他用AKo做过几乎同样多次的limp 3bet。

AA哥的成绩一直非常稳定, 许多次深水下爬坑也赢回来。 直到去年12月中旬开始突然遭遇滑铁卢,连挖数场大坑, down了2000个BB。   

埋伏、抢池、3bet big打鱼, 单场盈利虽然稳定,但每次都不会很多, 2,3000-5,6000的时候居多,很少有一两万的大丰收。  可是AA哥习惯了盈利, 也建立的强大的自信, 输了几次以后就下定决心一定要打回来。  于是惨败也随之而来,  深筹码不撤退, 继续使用 limp raise AK的凶狠打法,  或者3bet QQ到2000仍旧被人跟注输掉翻硬币(后手1000筹)。   水下以后又不肯放弃, 加入到松弱选手的跟注、看牌、打翻后的绞杀之中, 数十场连胜的战果就在几场深筹绞杀下覆灭了-------深筹绞杀没有赢家,全供抽水和保险。

-----------
AA哥给了我很大的启发, 我原来的打法还是基于自己open主导牌局的line,  在3,4000筹码量下留给了自己和对手共同的操作空间。 但在自己翻前raise, 多人跟注的底池里, 输赢纯属抽奖, 虽然我有range上的优势,  但也有被对手埋伏大牌、outplay抽牌、空气牌的危险。  而他的打法虽然暴力无脑,  却可以在抓到大牌时挤压出最大的价值, 说一局我对此的简单模仿。

某夜, 正在一小兄弟家玩WIIU的我接到局头电话, 开局回血,速来。 接上一位朋友赶赴牌局,上筹3000,牌手相继上桌, 5,6个生面孔, 好局!----为啥,我熟不熟他们没关系,他们不熟悉我我才能骗到人支付我啊。

经过1个小时的观察----期间只是丢牌,不open不跟注不limp, 桌上有3个“凶”的牌手, 其中两人比较松, 简称A和B,  都很自信, 都是深筹。  
我打的第一手牌99,  翻前小盲raise 240, 我在大盲位跟注。
翻牌 3 6 8r  , A check,我bet  500, 小盲A跟注。
转牌 Ks, 两黑桃,  小盲instant allin, 有效筹码2200,因为我是短筹。
好怪异的line, check-call flop,donk allin K turn。
想了想,眼一闭抓了,  他show  24s,  flop买卡顺, 转牌清顺draw。
河牌空气, 筹码来到6000。

又磨了1,2个小时, 期间他们抡的昏天黑地, 47o  翻前raise, 翻后发 4 7 k, 转牌发7, 把44 9000筹码清空。 我珍惜筹码看戏。  一手小盲位置拿到KK,有效筹码7000,  前位多人limp, 到庄位A open 240。
我call 240, 后边跟注3个, 底池1200。
flop k 7 5两梅花,    我check, 期望赢到庄位的一个持续下注, 或者跟draw同花的人拼命。
都check到庄位果然bet  600,    我raise to 1500, 其他人弃牌, 庄位raise to 3500.。。。。。。。。。
!!!!!!!!
手握nuts被人3bet的心情真是难以言表, 这一刻AA哥就是我的神啊。
庄位手牌K 5 黑桃 ,dead。

不管是24s还是k5s, 都是充满自信的松凶们最喜欢拿来outplay紧手的得意牌, 他觉得我怕K就利用turn的K来推我, 结合自己买清买顺的赢率, 打法堪称完美----但他忘了2000块的allin吓不倒我, 小筹码就敢和人拼命。 k5 3bet到3500的时候, 他所想的也是:吃定了这个紧逼的AK。

其实要论翻后技术,打牌经验, 我未必对他有什么优势, 但他们那些弱不堪言的range, 在岩石面前就是自杀。

而达到400bb的筹码量以后,我的打法已经犹如磐石----只丢盲注等散局了。

对于不熟悉的不会弃牌给我的对手, 谋求他的支付就好了, 做最大的翻前3bet, 最大的翻后raise,下最重的价值注; 只用最强的range反击松凶,因为他们确实握着很多你“意想不到”的牌;如果没有这样的牌,就一直弃牌----他们绞杀的太凶, 不可能时刻谨慎,总会有撞上来的时候。

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