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标题: 我的2018 WSOP之旅 [打印本页]

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 03:26
标题: 我的2018 WSOP之旅
2018 wsop就我而言是扑克大年：主赛第十名是华语牌手本世纪的最好成绩；混合奥马哈的金手链是目前能够确认的中国牌手的第一条金手链；13个钱圈把我的wsop总钱圈数提升到78，这个数字碰巧在wsop历史上排第13位, 是目前华人牌手的最高排名；另外，这也是我连续三年在wsop年度牌手榜上位于华语牌手第一；事实上，过去三年每年都进入wsop年度排行榜前50名的，全世界也只有6位。

2018 wsop之后，我在微博上说要写个总结，一晃2019年春节过了，整个正月都快过了，新一年的wsop完整赛程也都出来了，我还没有动笔。朋友们不时提醒我，这么好的成绩不写点什么实在可惜。更要命的是，时不时有朋友和非朋友提及我之前在微博上的承诺，这是我的软肋。扑克这一行，不管你是不是职业，一旦不守承诺，什么事都会变得艰难，而且我偏偏又是一个不喜欢食言的人。

这是让我很难受的地方。2017 wsop我全程做了笔记，最后却什么都没写。这有一些个人时间上的原因，但最大原因是没有动力，觉得不值。之前写的类似的东西认真看的人并不多，至少跟我花费的精力不成比例。中文教学市场跟大陆保健市场差不多，踏踏实实做点朴素产品，没多少消费者感兴趣。多数玩家想看的是那种如何从输家一跃成为高手的葵花宝典。这个我写不出来，不是我不想告诉您，是我也没见过。

查看了一下记录，从去年7月14日打完wsop到现在，7个多月过去了，我只打了132小时的牌，这还包括年初在在北京的纯粹朋友交流局的4个小时，都不好意思说自己是个优秀的扑克爱好者。现在以我理工科严谨枯燥的风格写这样一个专题外加回复和讨论，预计花费的时间怎么也在132个小时以上。“我的2016 wsop之旅” 从2016年8月18日一直写到2017年5月30日。我记得很清楚，最后两篇是赶出来的，因为我要在5月31日开车去vegas打2017 wsop之前写完，踏踏实实打比赛。

还有一点，虽然我不敢说自己是一个很努力的牌手，我确实从来都不是，但我对扑克的热爱却是比大多数玩家和从业人员纯粹的。熟悉我的朋友都知道，我是从小到老，一辈子的超级棋牌迷。也许正是这个原因，我写东西的时候，更多的是从牌手的角度出发，提供一些真实的信息，这常常被认为是扫兴和拆台的。其实，我谁都不想得罪，只是如我过去十几年一直说的，扑克上的事情，我可以不写，但不会写瞎话，这是我的底线。如果不巧说了什么不中听的话，还请各位多多包涵。

所以，熟悉我的朋友和论坛资深成员，如果对我以一段吸引眼球的“简介”开头感到意外或不适，还请体谅我的心情，我只是想让更多的牌手认真看完我这篇总结，别白瞎了这些功夫，我真的不喜欢反复做吃力不讨好的事。

显摆和对显摆的高调辩护到此为止，我对下面的每一个文字负责。

作者: flyinglion 时间: 2019-3-2 04:45
哈哈，今天难得顺利登录，竟然一不小心抢了二楼：）

一楼的纠结还真是没有必要，不管有多少人认真看了，但肯定是有人认真看的。哪怕有一个人认真看的，搞不好在未来的某个时间点，就因为贴子里的某句话改变世界了呢！难免会有点不值的感觉，但换一个角度，如果没有这些反面例子，又从哪儿赚钱呢？会认真看的人，最喜欢的不就是不认真看的对手嘛！

嗯！可以看看刘慈欣的《乡村教师》，就能找到真正的意义所在了！

作者: luckypanda 时间: 2019-3-2 06:35

flyinglion 发表于 2019-3-1 15:45
哈哈，今天难得顺利登录，竟然一不小心抢了二楼：）

一楼的纠结还真是没有必要，不管有多少人认真看了，但 ...

哇，好久不见啊，飞狮。怎么还是那么会说话呢？

作者: unlimitspeed 时间: 2019-3-2 06:46
很负责任的说，我是个看帖不回帖的人。

作者: 全力以赴!!! 时间: 2019-3-2 06:46
终于等到，感谢校长分享

作者: noworry 时间: 2019-3-2 06:57
老大出品，必是精品。我的笔记本已经准备好了！

作者: sd105215 时间: 2019-3-2 10:01
前排占座

作者: sama 时间: 2019-3-2 10:03
等老大的紀錄

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-2 11:26
我想說聲對不起，因為我就是其中一個只看不回的人。
從前不懂事，覺得不回不算是一種不支持，因為2016年的帖實在說很多的混合，而我只有對無限撲有一點只能算是菜鳥的認識，所以想了想還是不回比較好。但我真的是認真看的，也很希望能看到大神的分析和回顧。

作者: MENGNE 时间: 2019-3-2 11:26
期待、期待。rich zhu 老师的文章能量太强，看到就是赚到

作者: 粒子 时间: 2019-3-2 11:34
支持支持。搬板凳等着学习看。

作者: 光头老高 时间: 2019-3-2 11:58
好象我也属于那种一直潜水，偷偷看不回帖的人，不过我能保证我一直都是认真看的。
说点和扑克没关系的东西，校长序言提到了一个现在社会严重缺失却恰恰是每个人都应该有努力拥有的美德：信！
顺便再提个不情之请：下次校长再来北京的时候不知道我能不能有幸参加校长的朋友局，或者只是和校长见个面也行。

作者: 爱打牌的上班族 时间: 2019-3-2 12:24
老大，特别期待你的分享！

作者: MENGNE 时间: 2019-3-2 12:27
八卦。看了rich zhu老师几乎所有帖子。同时订阅了吴军博士专栏。两部分内容几乎同一时间段接触到。每次都很晃神，很觉得两位老师文字、形象气质很像。rich zhu老师用苹果橘子比喻现场网络扑克，吴军博士在文章中也用过苹果橘子的比喻。查资料rich zhu老师应该比吴军博士早几年上清华。rich zhu 老师是否和吴军老师有交集，有什么有趣故事？（晃神引起好奇心）

作者: rahj 时间: 2019-3-2 12:51
坐等老大的新书

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:29

flyinglion 发表于 2019-3-2 04:45
哈哈，今天难得顺利登录，竟然一不小心抢了二楼：）

一楼的纠结还真是没有必要，不管有多少人认真看了，但 ...

哈，居然引飞狮冒泡了。

你说的哲学问题容我点时间慢慢吾

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:31

unlimitspeed 发表于 2019-3-2 06:46
很负责任的说，我是个看帖不回帖的人。

你的帖子数出卖了你。。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:34

shirouandmahoro 发表于 2019-3-2 11:26
我想說聲對不起，因為我就是其中一個只看不回的人。
從前不懂事，覺得不回不算是一種不支持，因為2016年的 ...

这个主题里我准备主要讲德州牌例，其实讲非德州牌例常常要附带介绍，我也累

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:43

光头老高发表于 2019-3-2 11:58
好象我也属于那种一直潜水，偷偷看不回帖的人，不过我能保证我一直都是认真看的。
说点和扑克没关系的东西 ...

这次是送我母亲回国，并全程帮助老人家处理一些事情，我又有事要尽快返回洛杉矶，时间特别紧张，打牌吃饭都属于意外事件。

希望下次回国从容一些，能有机会交流一下。我一直很认真听你股票上的见解，只是偶尔能插上嘴

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:49

MENGNE 发表于 2019-3-2 12:27
八卦。看了rich zhu老师几乎所有帖子。同时订阅了吴军博士专栏。两部分内容几乎同一时间段接触到。每次都很 ...

看你帖子我去谷歌了一下，不认识这人。按时间算，应该是我们搬离9号楼他才入校。

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-2 13:51

RichZhu 发表于 2019-3-2 13:34
这个主题里我准备主要讲德州牌例，其实讲非德州牌例常常要附带介绍，我也累
...

我舊帳號掉了…這是個新戶口，哈哈。希望不要被認為是個小白

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經典就是經典，歷久不衰。無限撲以外的都不想玩，自然興趣也降了下來只想看無限撲的。
而且個人偏見，無限撲的變種很多都波動很大、技巧成份下降，就更加令我少了回無限撲以外的動力了。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 13:57
动笔之前，我还是花了一些时间构想如何写这个总结。如果像2016年那样写，大概就变成了另一篇游记。我的论坛帖子中，关于单场比赛的，写的最好的是“APT澳门之行”
http://www.zhiyoucheng.co/thread-8055-1-9.html
虽然是2012年写的，但并没有过时。如果你不能从这篇回顾中学到点什么，你或者已经是高手了，或者还没有入门。

关于系列赛，“我的2016 WSOP之旅”
http://www.zhiyoucheng.co/thread-36001-1-9.html
是非常值得看的。从赛前各种准备，到赛事过程中各种状况的应对，以及赛后的反思，相信对很多牌手会有帮助。

另外建议两个贴子：一个是“席卷全球赛场的新型赛事结构：大盲底注（The Big Blind Ante）”
http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=72894
今年wsop的无限德州将全面实行这个赛制，我这个一年前写的帖子仍然是目前最好最全面的中文介绍。

另一个是“2018 wsop的论坛信息交流暨灌水加油贴”，
http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=74152&extra=page%3D2
谢谢朋友们的支持，本篇小结是献给各位热心支持的朋友的。

这个主题，我想更多地从宏观角度讨论一些相关数据和内容。当然，主赛和赢得金手链的混合奥马哈赛事过程还是要专门写的，尤其是主赛中的一些牌例，由于espn、pokergo等的转播引起很多关注和争论。这类牌例我也愿意分享，因为认真讨论的牌例才会有比较高的价值。如果牌例引不起大家兴趣，读者只是看个过程，满足一下好奇心理，再八卦一下，一扫而过，就不值得写了，这也是为什么我写实战牌例这么多年来一直尽量选报道的牌例。不过，即便是专门写的赛事，也会涉及一些宏观的东西。希望这个主题与前面提到的两篇构成一个完整的牌手赛事篇。

另外，2019 wsop是第50届。老美好像对25、50这样的数字比较敏感，所以才有金婚、银婚这些特殊纪念日。而wsop在94年就搞了一次特别活动，那一年的主赛冠军额外赠送银块，按体重给。那一年的冠军碰巧是个大胖子，这位仁兄还不满足，玩命吃个饱。。今年wsop没这么无聊，但却在项目设置和赛制上大变脸，给玩家以实惠。简单说，就是今年的wsop比以往任何一年都更值得打，而且也要求玩家赛前做更多的准备功课。我这个专题写到后面大概就像上一次那样连上下一个wsop，倒也正好帮各位准备比赛的朋友热热身，希望能有所帮助。

PS：就本主题相关的问题，欢迎大家在论坛提问，我尽量回复。请大家尽量不要在微博和微信群里提问。一是我想保留讨论的完整性和连续性，而且我也没有时间和精力多线作战，另外一点，我一直不确定微博和微信的管理尺度，不知什么时候就被认为过线了。认真写的东西说没就没，心里总是不踏实。其实，就技战术讨论而言，微信微博这些快餐店本来就不是太合适的地方。微博因提问者字数所限，并没有一个对等的讨论环境；而微信群，有效的讨论会很快被无用的信息所淹没，然后就是不断重复的车轱辘讨论，很难做到讨论的深入和持久。

PPS：本文采用“扑克年历”，“去年wsop”指的是“2017 wsop”，因为我打2018 wsop的笔记上就是这样写的。至于“今年wsop”指的是刚过去的2018 wsop还是即将到来的2019wsop，看官自己根据前后文自行判断。我对多数牌手收集信息并作出正确判断的能力还是抱有希望的

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 14:11

shirouandmahoro 发表于 2019-3-2 13:51
我舊帳號掉了…這是個新戶口，哈哈。希望不要被認為是個小白

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无限德州流行其实也就这十几年的事。2000年以前，虽然wsop主赛是NLH，但整个wsop系列赛上无限德州的项目很少。至于牌室中的现金局，无限德州就更少了。

无限德州也并不特别适合普通的家庭局，相比之下短牌都比它合适，更不用说混合牌局了。

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-2 14:17

RichZhu 发表于 2019-3-2 14:11
无限德州流行其实也就这十几年的事。2000年以前，虽然wsop主赛是NLH，但整个wsop系列赛上无限德州的项目 ...

沒辦法嘛，越偏向技巧向就越嚴肅︰代表了不適合娛樂。這方面很像電影，人們更傾向不看叫好的電影，因為對他們來說很可能會很悶。
如果普通的家庭…我更傾向玩麻雀，輕鬆更多不是嗎？

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另外好奇想問一下，美國流行好找到靠譜的稅務師處理POKER收入嗎？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 14:36

shirouandmahoro 发表于 2019-3-2 14:17
沒辦法嘛，越偏向技巧向就越嚴肅︰代表了不適合娛樂。這方面很像電影，人們更傾向不看叫好的電影，因為對 ...

美国大多数CPA都不太懂poker相关的，毕竟美国的税法太复杂，而CPA又不是一个收入很高的职业，认真专研的很少。当然也看你是以什么身份报税和想要达到什么样的目的。

我后面会讲一些跟中国牌手相关的税务处理，重点是那个被国人无数次提及的神秘的“30%扣税”问题。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-2 14:39

rahj 发表于 2019-3-2 12:51
坐等老大的新书

书的事情不能算我食言，属于不可控力。。。

作者: MENGNE 时间: 2019-3-2 15:37

RichZhu 发表于 2019-3-2 13:49
看你帖子我去谷歌了一下，不认识这人。按时间算，应该是我们搬离9号楼他才入校。
...

收到老师回复，开心

作者: glamglow 时间: 2019-3-3 07:53

RichZhu 发表于 2019-3-2 13:57
动笔之前，我还是花了一些时间构想如何写这个总结。如果像2016年那样写，大概就变成了另一篇游记。我的论坛 ...

赠送银块，按体重给。
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哈哈，莫名戳中了笑点。当年一百多斤银块值多少钱呢？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-3 08:33

glamglow 发表于 2019-3-3 07:53
赠送银块，按体重给。
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岂止100多斤？

当时用的是300磅的秤，RH直接爆秤了。Horseshoe老板Jack Binion只好让RH自己报体重，RH说自己是330磅，于是就拿走了43块银砖。事后RH一再说，自己当时差不多是360磅，没好意思说实话。

我2000年前后跟RH在拉斯维加斯打过几次牌，那时候他应该已经不算是一线牌手了，每次上桌时间都很短。当时没觉得他有300多磅，可能多少减了一点肥。

原本是段佳话，可惜后来的UB丑闻让大家都不愿意再提及此人。不知道wsop今年不出金块是因为贵还是不想带来任何负面的联想。

作者: rahj 时间: 2019-3-3 09:40
校长说2019wsop值得打，我心中一动，依稀记得霍爷说19年要拿条手链，我许诺他要进ft我过去给他加油
结果一看课表，嵌入式完美的覆盖了整个wsop的赛程，看来霍爷要夺首冠只能打双倍筹码赛和闭幕赛了

今年所有无限德扑赛事采用大盲底注模式，也有了10k买入的短牌冠军赛，的确是很值得期待的一届

作者: Tamarin 时间: 2019-3-3 11:02
期待。以后又要天天刷论坛了

作者: RichZhu 时间: 2019-3-3 11:30

rahj 发表于 2019-3-3 09:40
校长说2019wsop值得打，我心中一动，依稀记得霍爷说19年要拿条手链，我许诺他要进ft我过去给他加油
结果一 ...

心不诚，课表居然也能当理由说出来。

话说今年的赛程表是这么多年来唯一一次没有人提异议的，一片赞扬声。

如果你注意看一下赛程表，wsop这次真的是走心了。最重要的是wsop在没有提升管理费的情况下，额外增加了不小工作量，而且这些额外付出都用在点子上了，同时做到了让业余玩家体验更好和职业玩家优势更大这矛盾的两点。

显然，今年牌手参赛的整体计划和策略比以往任何一年都更讲究。

作者: unlimitspeed 时间: 2019-3-3 14:04
从另一个角度来说，我们这些wsop的dealer就惨了，工作量变大，收入可能还会减少。相对的，可能水平不高的dealer 今年会更多的出现在wsop的赛场上。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-3 14:59
[attach]8249[/attach]

这张图表是我在离开拉斯维加斯前一晚到wsop cashier那里打印出来的买入和奖金明细表。牌手一般很忌讳公开讨论自己打牌数据，不过既然本主题要谈论数据，就破例一次。

拿到明细表后排队退保险箱，Eli Elezra正好在我前面，也是拿着明细后退保险箱，我们现金桌一起打过很多，彼此熟悉，没什么忌讳。Eli看了我的明细说：你的全部买入这么少啊？我回答说，这对我来说已经很多了，最近三年打的比较多，以前每年总买入没有达到过10万的。写到这里我特意核实了一下具体数据，确实，2016之前每年比赛总买入最高发生在2008年，$73,500，离10万还有不小的距离，这一点大概只有跟我非常熟悉的朋友不会感到意外。

简单统计了一下图表的数据：

德州扑克：打了10场比赛，外加4次重构，进钱圈6次，包括主赛第十。
这个明细表有两样没有显示。一个是猎头赛的人头奖，我还不错，有5个。另外一个是网络赛，不走Rio的数据系统。我网络赛打了3个，外加3个重构，进两个钱圈。
所以德州扑克总的统计是：买入13场，外加7次重购，共 20个，钱圈8个，外带5个人头奖。

非德州扑克扑克项目：买入21场，外加3次重购，共24个。钱圈5个，包括一条金手链。

总参赛：34场，重购10次，共44个买入。钱圈13个，准终桌1个，金手链1条
总买入：$116,861，其中重购：$9,048
总奖金：$1,086,793
净盈利：$969,932

作者: RichZhu 时间: 2019-3-3 15:15

unlimitspeed 发表于 2019-3-3 14:04
从另一个角度来说，我们这些wsop的dealer就惨了，工作量变大，收入可能还会减少。相对的，可能水平不高的de ...

确实，今年不少小买入时间却很长的比赛，会对荷官的收入有影响。

牌手们是希望荷官不受影响，开开心心工作，主办方少赚点，或者拿出330磅黄金做赛事补贴，不过可能有点高估wsop了。。

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-3 15:18

RichZhu 发表于 2019-3-3 14:59
这张图表是我在离开拉斯维加斯前一晚到wsop cashier那里打印出来的买入和奖金的明细表。牌手一般很忌讳公开 ...

扣掉了稅，可能本都回不了…真是殘酷。

作者: rahj 时间: 2019-3-3 15:45

RichZhu 发表于 2019-3-3 11:30
心不诚，课表居然也能当理由说出来。

话说今年的赛程表是这么多年来唯一一次没有人提异议的，一片赞扬声 ...

哈哈，被抓现行，别告霍爷去
学校排课只能找其他老师代课，不好调动呀
今年除了每日深筹赛，几乎每场比赛的起始筹码都有调整，荷官的工作量也大大增加，估计更难招到人了

作者: 傻傻的鱼 时间: 2019-3-3 17:39

RichZhu 发表于 2019-3-3 14:59
这张图表是我在离开拉斯维加斯前一晚到wsop cashier那里打印出来的买入和奖金明细表。牌手一般很忌讳公开 ...

非常非常厉害的成绩！！

单wsop来讲估计99%以上的人都是亏损的，别看那些有点名气的多少多少个手链，搞不好总体是亏的。

国内过去的想盈利就更加难上加难，光费用成本就高好多。

每年都想去wsop，都放弃了，感觉没有回本的希望，概率太低了。

可能shuan deeb和城主这类不打豪客赛，稳健型的牌手长期盈利能力更强。

作者: swallow 时间: 2019-3-3 18:01

shirouandmahoro 发表于 2019-3-3 15:18
扣掉了稅，可能本都回不了…真是殘酷。

识数不？买入11万，奖金108万，盈利97万刀，怎么就回不了本啦？

另外，要是不盈利，何来扣税。

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-3 18:22

swallow 发表于 2019-3-3 18:01
识数不？买入11万，奖金108万，盈利97万刀，怎么就回不了本啦？

另外，要是不盈利，何来扣税。

我沒算金手鏈跟主賽事那場啦…那又不是常態，畢竟老大都要說談數據了。
扣掉稅和那些比較突出而且不是常態的賽事之後，餘下的夠不夠交通食宿雜費真的不太好算。

作者: droopylu 时间: 2019-3-3 20:15

RichZhu 发表于 2019-3-2 14:11
无限德州流行其实也就这十几年的事。2000年以前，虽然wsop主赛是NLH，但整个wsop系列赛上无限德州的项目 ...

哎，实践证明国内推广混合游戏任重道远啊
全北京没找出20个愿意长期玩的，而且主要还是靠底池限注的游戏吸引人

作者: xcolder 时间: 2019-3-3 20:52
感谢校长把这么核心的比赛数据都分享出来，真的是很无私！

期待您的后续大作！

作者: kgb_yuanzhiyou 时间: 2019-3-4 03:33

MENGNE 发表于 2019-3-2 12:27
八卦。看了rich zhu老师几乎所有帖子。同时订阅了吴军博士专栏。两部分内容几乎同一时间段接触到。每次都很 ...

您说的是那个在得到开专栏的，硅谷来信的吴军？

作者: kgb_yuanzhiyou 时间: 2019-3-4 04:10
看到另外一篇帖子里朱老师说新书已经写了大半了！非常期待朱老师的新书，尤其是非德州部分，因为现在市面上非德州的扑克书籍凤毛麟角，而我又喜欢尝试新的牌戏！已经把论坛上朱老师写的所有非德州的精华帖都拜读了，学到不少东西。继续关注此贴，2016那篇我也全程拜读，说实话，我更喜欢朱老师写多点游记性质的东西，读起来有趣不说，能让牌手知道场外还有什么要注意到的地方，这个其实也是很关键的！

作者: johnson753 时间: 2019-3-4 11:04

RichZhu 发表于 2019-3-3 14:59
这张图表是我在离开拉斯维加斯前一晚到wsop cashier那里打印出来的买入和奖金明细表。牌手一般很忌讳公开 ...

请教楼主，像我们这样国内的小白去打比赛的话，资金问题怎么解决啊？现在国内去美国，现金也不让多带，假如赢了一些的话，怎么扣税，怎么带回国都不懂，请教一下楼主和各位高手大神能指导一下吗？

作者: MENGNE 时间: 2019-3-4 11:35

kgb_yuanzhiyou 发表于 2019-3-4 03:33
您说的是那个在得到开专栏的，硅谷来信的吴军？

是的

作者: RichZhu 时间: 2019-3-4 13:49

傻傻的鱼发表于 2019-3-3 17:39
非常非常厉害的成绩！！

单wsop来讲估计99%以上的人都是亏损的，别看那些有点名气的多少多少个手链，搞 ...

你说的是对的，明白人。

不过比赛在不断演变，现场比赛的生态已经改进到允许少量半职业甚至职业牌手生存的程度了。后面我会进一步讨论这些。。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-4 13:57

shirouandmahoro 发表于 2019-3-3 18:22
我沒算金手鏈跟主賽事那場啦…那又不是常態，畢竟老大都要說談數據了。
扣掉稅和那些比較突出而且不是常 ...

这话说对了一半。

比赛前三名和主赛deep run是奖金的重要组成部分，虽然不是常态，但却不能不计入。这是扑克比赛数据很尴尬的地方，如果不计入这些，现场扑克比赛的数据就没必要看了。

但另一方面，其他更常见的小额奖金确实很重要，因为这些要足够好你才能有现实的机会看到更大的奖金，否则就只能以博彩的心态听天由命了。

我的比赛成绩恰恰是在这方面很好，在没有牌神让我赢大奖之前ROI就已经高于普遍认为的一流比赛选手的ROI了，所以从来没有任何压力。具体数据后面我会给出。

作者: krieg 时间: 2019-3-4 15:53
好久没来了，刚回来就看到老大有这么技术含量的贴子。板凳没抢着，买张挂票看

作者: MENGNE 时间: 2019-3-4 19:43
扑克这一行，不管你是不是职业，一旦不守承诺，什么事都会变得艰难。rich zhu老师这话讲得太好了。
大家在扑克上有哪些守承诺、不守承诺的事，以及产生什么后果，说出来聊聊。
我自己过去承诺必须达到下一级别所需br才升级，却因badbeat、自己打不好、被outplay/对手烂牌等弄tilt，或有了新领悟觉得自己心态强大、优势大能在br不足时稳得住。然后胡乱升级，最后跌宕一番又回到起点。有一次还玩了从来不玩的负ev游戏期待靠涨落爬坑，结果把坑刨成沟了。最后心态变糟。

作者: zkort 时间: 2019-3-4 23:45
手动点赞。等待更新。

作者: wx_Dn17bReO 时间: 2019-3-4 23:53
学习中；

作者: liuchen 时间: 2019-3-5 00:21
特别期待！朱哥加油！

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:10
根据大家的反馈，我稍微调整了一下写作计划。

有些朋友希望我能早一些写2019wsop赛程解读，因为他们在犹豫去还是不去，或者如果去，怎样安排行程，早些看到我的建议也许能帮他们早拿主意。

确实，今年wsop赛程非常值得写，不仅仅是因为它尽力满足所有层面的玩家，同时它也反应了过去几年的趋势，而且迈了很大一步，对未来的扑克比赛生态会有一定的影响。所以我想在这里兼顾扑克比赛的一般性讨论，wsop具体赛程以及继续我自己前面给出的数据的讨论和延申。

回到我前面发的明细表格，我希望各位把注意力更多地放在买入上而不是奖金上。

俗话说，内行看门道，外行看热闹。在扑克比赛数据上，牌手的买入习惯特征，比如买入的大小，密集程度，尤其是重购塞的平均买入次数等，会直接影响你对投资回报率的计算，甚至会导致盈利状况的翻转。很多时候，圈内人和圈外人对数据的解读是天差地别的。

先说一个比较直接的例子。2018年最热门的牌手毫无疑问是Justin Bonomo，一连创下多个记录。他在回顾自己爆发前的时候提到，2017年11月结束的时候，他还是在水下，直到12月份才靠着三个不算大的奖金做到全年整体水上。如果你查一下bonomo 2017年比赛奖金，会发现前11个月就有390多万美元，这么多的奖金居然还在水下。上周Bryn Kenney接受Card Player采访说他2018年全年水下，而Hendon mob显示他全年奖金527万美元。

2018 wsop之后，另一位业界瞩目的高额玩家”大鹅” Steffen Sontheimer在推特上自爆从5月21日至7月15日拉斯维加斯夏季赛事的情况：20场比赛，12次重购，买入：$2,196,300，奖金：$237,878。如果你查各家奖金网站，你看到的是这段时间他有20多万美元的收入，但看不到他实际亏损了190多万美元。

同样，当Fedor Holz在澳门210万港币赛事上7发子弹没进钱圈，人们只是短暂谈论一下，奖金榜上是看不到那180多万美元的沉没成本的。而已知的大赛重购次数最夸张的是Daniel Negreanu曾经在wsop的一个1k比赛中重购49次。

这是为什么业内人士对奖金排行榜持很大保留态度，如果没有买入信息，排行榜的意义是非常有限的。

我写这些，并不是要炮轰比赛。由于全球比赛逐步升温、赛制不断合理化，越来越多的职业、半职业牌手开始在比赛上花掉显著的时间；在国内，由于法规监管等原因，扑克比赛在普及推广扑克上起着非常重要的作用，我自然非常期望越来越多的扑克赛事健康发展。

只是，我们越是抱有期望，就越要认真对待。给潜在的扑克玩家展现一个真实的世界，正确引导玩家在起步的时候就有一个客观的期望和可行的计划大概算是第一步吧。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:14

droopylu 发表于 2019-3-3 20:15
哎，实践证明国内推广混合游戏任重道远啊
全北京没找出20个愿意长期玩的，而且主要还是靠底池限注的游戏 ...

混合游戏比无限德州更接近麻将，哪一天混合游戏走入家庭，美式扑克就算在中国扎根了

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:16

kgb_yuanzhiyou 发表于 2019-3-4 04:10
看到另外一篇帖子里朱老师说新书已经写了大半了！非常期待朱老师的新书，尤其是非德州部分，因为现在市面上 ...

书的事情不可强求，总有一天出版社愿意出版这类书的，希望那一天不会太久

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:19

johnson753 发表于 2019-3-4 11:04
请教楼主，像我们这样国内的小白去打比赛的话，资金问题怎么解决啊？现在国内去美国，现金也不让多带，假 ...

你的问题。。。我不能全回答。

有些问题，比如wsop扣税的问题，我会过些天在正题里谈及。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:22

krieg 发表于 2019-3-4 15:53
好久没来了，刚回来就看到老大有这么技术含量的贴子。板凳没抢着，买张挂票看
...

哈！这主题还有鱼雷效果，欢迎冒泡

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:23

MENGNE 发表于 2019-3-4 19:43
扑克这一行，不管你是不是职业，一旦不守承诺，什么事都会变得艰难。rich zhu老师这话讲得太好了。
大家在 ...

鲁迅说：扑克是一场修行

作者: MENGNE 时间: 2019-3-5 13:43

RichZhu 发表于 2019-3-5 13:10
根据大家的反馈，我稍微调整了一下写作计划。

有些朋友希望我能早一些写2019wsop赛程解读，因为他们在犹豫 ...

这些高额比赛可能一辈子打不了。城里搞个众筹让rich zhu老师每年打几场，看视频和看球赛就差不多了。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 13:47

MENGNE 发表于 2019-3-5 13:43
这些高额比赛可能一辈子打不了。城里搞个众筹让rich zhu老师每年打几场，看视频和看球赛就差不多了。
...

不是每个人都愿意打高额赛的。豪客赛毁掉了了很多有天分的牌手，但却没有几个真的赚到钱的

作者: MENGNE 时间: 2019-3-5 13:57

RichZhu 发表于 2019-3-5 13:47
不是每个人都愿意打高额赛的。豪客赛毁掉了了很多有天分的牌手，但却没有几个真的赚到钱的
...

rich zhu老师。这种比赛是涨落实在太大还是彼此之间优势不大不值得打？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-5 15:04

MENGNE 发表于 2019-3-5 13:57
rich zhu老师。这种比赛是涨落实在太大还是彼此之间优势不大不值得打？

彼此技术优势很小，赛制通常又短，EV很低，能战胜抽水的不多。另外，因为波动太大，大多数牌手会把大多数股份卖出去，EV进一步降低。。。

上周Daniel Negreanu发推特：从前一个玩家赢一个大奖金会兴奋异常，如今的高额玩家酷的像根黄瓜，你根本没法从他们的表情上看出是谁赢了。

Mike Matusow接过来说：那是因为90%的牌手在为5%到10%的股份比赛，到手的钱跟赢一个500买入比赛差不多，为什么要兴奋？

后面又跟上来一位问道：当你从欠投资人600万变成了欠300万，你会因为自己赢了300万美元而欣喜若狂吗？

这两位说话也许有些极端，但一个所有圈内人都知道的秘密是，高额赛事玩家远没有像很多外人认为的那样光鲜。而这一切只有一个关键词：买入信息。

作者: droopylu 时间: 2019-3-5 16:28

RichZhu 发表于 2019-3-5 13:10
根据大家的反馈，我稍微调整了一下写作计划。

有些朋友希望我能早一些写2019wsop赛程解读，因为他们在犹豫 ...

去年有个比较火的视频，一个中国大哥在wsop念叨“活驴我擦，气死我了，拿J4接我QQallin发俩J”，说的就是重购狂人大丹，这个打法是得买入49次

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-5 16:31

RichZhu 发表于 2019-3-5 13:14
混合游戏比无限德州更接近麻将，哪一天混合游戏走入家庭，美式扑克就算在中国扎根了
...

那不太可能會發生了…因為麻雀更受歡迎+有女性力量支持啊…

作者: MENGNE 时间: 2019-3-5 17:46

RichZhu 发表于 2019-3-5 15:04
彼此技术优势很小，赛制通常又短，EV很低，能战胜抽水的不多。另外，因为波动太大，大多数牌手会把大多 ...

那像Justin Bonomo、Fedor Holz这种牌手是比其他玩家水平真的更高一层，还是就是处在一个上风期呢？有时觉得这种超高名气的牌手不可思议

作者: Aceblocker 时间: 2019-3-5 18:41

MENGNE 发表于 2019-3-5 17:46
那像Justin Bonomo、Fedor Holz这种牌手是比其他玩家水平真的更高一层，还是就是处在一个上风期呢？有时 ...

Bonomo沒時間看，不知道。
Fedor Holz在2016年真的是天神下凡，我不否認他是天才。
但有太多把關鍵牌都是落後反追的。

作者: MENGNE 时间: 2019-3-5 19:43

Aceblocker 发表于 2019-3-5 18:41
Bonomo沒時間看，不知道。
Fedor Holz在2016年真的是天神下凡，我不否認他是天才。
但有太多把關鍵牌都是 ...

我倒很少看他们视频。就是经常看别人说、还有各种新闻老看到

作者: shirouandmahoro 时间: 2019-3-5 20:39
這樣一說我倒是很好奇到底Fedor Holz是水上還是水下

作者: dawnsail 时间: 2019-3-6 11:22
期待富贵哥的雄文

作者: Deathmoon 时间: 2019-3-6 12:40
打对的牌做对的事，谢谢校长分享

作者: RichZhu 时间: 2019-3-6 13:32

MENGNE 发表于 2019-3-5 17:46
那像Justin Bonomo、Fedor Holz这种牌手是比其他玩家水平真的更高一层，还是就是处在一个上风期呢？有时 ...

打豪客赛的几乎个个都是优秀牌手，包括那些老板牌手，对于这种浅码快速的赛事，他们优势能有多大，无论如何谈不上高一个层次。

Bonomo 2018年爆发，Holz 2016年，2014年爆发的是谁？

没错，是Dan Colman。当时Colman比去年的Bonomo风头还劲，是看上去最像比其它人高出一头的，但后来人们发现他的那些竞争对手跟他水平是差不多的。

每年都会有上风期的牌手，也同样都有因下风期退出这个圈子的选手，回头看看这些年消失的牌手，有多少是大家真的陌生的？

作者: MENGNE 时间: 2019-3-6 15:23

RichZhu 发表于 2019-3-6 13:32
打豪客赛的几乎个个都是优秀牌手，包括那些老板牌手，对于这种浅码快速的赛事，他们优势能有多大，无论如 ...

谢谢rich zhu老师的回复。听君一席话，胜读十年书，用这里再合适不过了。真相原来是这样。14年还不知德州是什么东西

作者: 27574319 时间: 2019-3-6 16:23
好文，我先去把前面几篇没看过的学习一下。

作者: pongba 时间: 2019-3-7 09:34
本帖最后由 pongba 于 2019-3-7 09:38 编辑

RichZhu 发表于 2019-3-6 13:32
打豪客赛的几乎个个都是优秀牌手，包括那些老板牌手，对于这种浅码快速的赛事，他们优势能有多大，无论如 ...

写得太棒了！
请教Rich一个问题：

按照波动大edge小的原理，那么是不是像Justin，Holz，Colman这些有机会在大上风期一举撸下几百万美金的牌手，正确的做法就应该是在大上风之后激流勇退，这样本质上相当于借了future EV并永不归还。（例如Justin是否应该今年以后退出高额比赛？虽然数学上indifferent，但实践中，这借来的EV永不归还就相当于这辈子的盈利，难道不是么

）

作者: aore 时间: 2019-3-7 10:24
大佬加油写！期待。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-7 10:31
2016年Holz攻城拔寨，所向披靡。就在顶峰的时候突然宣布退休，让广大粉丝直呼看不懂；同样2018wsop结束，Bonomo告知粉丝下半年大概不会怎么打牌了，让人琢磨如果他再努力一下，有多少个记录可以被刷新；最让人震惊的应该还是Dan Colman的2014年，那一句“扑克是黑暗的游戏”，真的是他忽然良心发现，要金盆洗手了吗？

也许，那不是称王时与众不同的宣言，而是从死人堆里爬出来后，对江湖血雨腥风的厌倦。

写到这里，我想起前一段时间有人在twitter上征求大家的意见，说出自己认为的扑克界最不走运的牌手，很快很多人回复了自己认为的最不走运的牌手，意见很难统一，直到有一位回答，大家不再争论了。这个回复是：最不走运的牌手应该是我们几乎没有什么人听说过名字的，有不少很优秀的年轻牌手，他们的天分不低于Bonomo，holz这些牌手，但他们出道的第一步就连续遇到BB，掉进了一个50万美元的坑，再也没能爬上来。

这是实话，但不是全部。

对牌手而言，生存永远是第一位的。这是为什么现金牌手总是在谈论资金管理，谈论牌局的选择。这两点，如果说现金牌手有10%的可以做到及格，比赛牌手的比例未必达到1%。

这是为什么，当人们谈论职业比赛选手的时候，总是会不自觉的跟破产、欠投资人的makeup联想到一起。

不过，当你违背起码的资金管理把自己的未来放在轮盘赌上时，你就已经失去抱怨不走运的资格。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-7 10:33

pongba 发表于 2019-3-7 09:34
写得太棒了！
请教Rich一个问题：

Holz不是立马退休，然后又复出了吗？

扑克是魔鬼

作者: pongba 时间: 2019-3-7 10:50

RichZhu 发表于 2019-3-7 10:33
Holz不是立马退休，然后又复出了吗？

扑克是魔鬼

还真是复出了啊。。。

借了魔鬼的EV要还了

作者: RichZhu 时间: 2019-3-7 10:56

pongba 发表于 2019-3-7 10:50
还真是复出了啊。。。借了魔鬼的EV要还了

也不一定会还，可能再创一个辉煌，也可能反方向走，看牌神是否继续眷顾吧。。。

作者: 全力以赴!!! 时间: 2019-3-7 11:32
感谢校长分享 2018 WSOP 之旅的同时，还给大家指导正确观念，继续关注和支持！

作者: Howard 时间: 2019-3-7 13:04
来晚了，挂票肯定是没了，买张泡票在黄浦江里听

作者: benbenben 时间: 2019-3-7 13:24

RichZhu 发表于 2019-3-7 10:31
2016年Holz攻城拔寨，所向披靡。就在顶峰的时候突然宣布退休，让广大粉丝直呼看不懂；同样2018wsop结束，Bo ...

当你违背起码的资金管理把自己的未来放在轮盘赌上时，你就已经失去抱怨不走运的资格。

大师就是大师，总结太到位了。打牌接近4年，越来越有感悟。

作者: MENGNE 时间: 2019-3-7 19:39

RichZhu 发表于 2019-3-7 10:31
2016年Holz攻城拔寨，所向披靡。就在顶峰的时候突然宣布退休，让广大粉丝直呼看不懂；同样2018wsop结束，Bo ...

rich zhu老师，天分这东西怎么看呢？篮球场上，哈登、杜兰特这些人一看就觉得有天分，这牌手天分怎么看出来呢？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-8 01:57

全力以赴!!! 发表于 2019-3-7 11:32
感谢校长分享 2018 WSOP 之旅的同时，还给大家指导正确观念，继续关注和支持！ ...

正确的理念在扑克上比什么都重要，而国内在这方面是最欠缺的。

我一直认为，国内扑克要健康发展起来，这是第一步。这一点做不到，其它都是胡扯。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-8 02:05

Howard 发表于 2019-3-7 13:04
来晚了，挂票肯定是没了，买张泡票在黄浦江里听

谈论比赛还能激起你内心的涟漪，真是奇迹，你就在黄浦江上荡漾吧。

话说，你还真修炼到那种看着广大同仁迷失在数据中而不说点什么的境界了？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-8 02:13

MENGNE 发表于 2019-3-7 19:39
rich zhu老师，天分这东西怎么看呢？篮球场上，哈登、杜兰特这些人一看就觉得有天分，这牌手天分怎么看出 ...

很多时候，你会听棋手说下棋是讲天分的，好像没有人对此有异议。

其实打牌也是讲天分的，只不过这种天分更模糊，更不易简单几句话描述明白，但是当你看到的时候，你会意识到。

我曾经在“漫谈现场与网络扑克的差异”中聊过棋牌的差异，有兴趣不妨看一下，也算间接回复了天分的问题。

作者: MENGNE 时间: 2019-3-8 12:33

RichZhu 发表于 2019-3-8 02:13
很多时候，你会听棋手说下棋是讲天分的，好像没有人对此有异议。

其实打牌也是讲天分的，只不过这种天分 ...

rich zhu老师。常听一句话，老天爷赏饭吃，祖师爷赏饭吃。前一句应该就是说天分这东西了。听歌时听到某位歌手音色独特，人们会产生某种情感共鸣，有这种独特音色肯定算天分了。像哈登、杜兰特这样的身材、身形在篮球场上肯定也算天分了。这种大多数人没有的特点给他们在各自专业上带来比别人大得多的优势在扑克上如何体现？在读人能力、计算能力、胆识、热爱程度、学习程度、专注能力这些上面会有人有很高的优势而且带给他很大的优势吗？我会觉得扑克这类游戏像祖师爷赏饭吃，对游戏的整体知识有全面地、深刻地理解后水平都能达到不错的程度。围棋我不了解，但从小到大我知道的、听说过的周围人中会下围棋的就一个高中老师，围棋会不会和普及率有关？运动员上年龄后达不到顶尖水平容易理解，棋手上年龄后达不到顶尖水平主要原因是什么，是专注力吗？

作者: hutgies 时间: 2019-3-8 12:37

也许，那不是称王时与众不同的宣言，而是从死人堆里爬出来后，对江湖血雨腥风的厌倦。

老大这文笔不比牌技差啊，不服不行。

作者: kgb_yuanzhiyou 时间: 2019-3-8 12:43
dan coleman 现在听不到声音了！！zhu老师知道些什么八卦吗？感觉很奇怪！

作者: benbenben 时间: 2019-3-8 15:15

kgb_yuanzhiyou 发表于 2019-3-8 12:43
dan coleman 现在听不到声音了！！zhu老师知道些什么八卦吗？感觉很奇怪！

应该是破产了 2+2 看来的，之前那次SHR第一自己的股份也没多少

作者: 阿生生 时间: 2019-3-8 15:24
看完，感受是内心舒服与平衡。不知道会不会被点名写检讨？

作者: RichZhu 时间: 2019-3-12 07:07
在扑克上，有几点我是一直感到很欣慰和自豪的。从96年学校春假期间我开车4小时到Iowa上密西西比河赌船开始打的第一次真钱牌局开始，我始终是在水上；这么多年不可避免地遇到过各种下风期，但从未破产过，这在高额牌手中是不多见的。

另外一点，我虽然从来都不是比赛型选手，但我比赛的投资回报率却一直维持在超高水平。2011年有人在wsop开始前选定88位顶级牌手做统计，wsop结束后，这些牌手的平均回报率是32%，这个数值可以认为是现场比赛长期回报率一个很高的标杆。为了写这个主题，我把自己自2006年以来的全部现场比赛数据统计了一下，结果是：在任何一个时间点上，我的累计ROI都高于这个数字。显然今年wsop金手链和主赛成绩直接把已经超高的ROI抬了一大台阶。

我不知道有多少人相信我的数据：从我1998年底在大西洋赌城的第一场现场比赛算起，我现场扑克比赛累计的投资回报率超过100%；从2000年在Paradise Poker打的第一场网络比赛算起，我网络扑克比赛的ROI也超过100%。

善意提醒个别同学，别把我的话截屏，然后放到自己群里，以权威的口吻说：这样的数据，绝对不可能。我这样说，已经给自己留有不小余地了。你做不到的别人未必做不到。

如果我自己可以有这样的数据，为什么前些年我会说：扑克世界里，其实没有所谓的现场比赛职业选手。

这里有几个原因。首先，如果选择做职业，这样的比赛频率是远远不够的。如果场次上去，ROI必然下来。有些比赛，即便是最好的牌手，roi也会低得可怜。高额的水平太接近，低额的抽水比例太高。这一点，比赛和现金是一样的。

第二点是附加费用太大。如果你既要保证比赛的数量，又要保持比赛的质量，四处旅行几乎是不可避免的。一旦你为了工作四处奔跑，很快你就会发现，这些账单加起来挺快的。

其它还有一些麻烦，比如税务的问题，资金管理的问题。资金管理本来应该是单列出来的重项，但职业牌手有很多处理办法，其中很多又跟税务有关，就在这里简单提一句。当然，长期旅行带来的健康问题和工作效率问题都是不能回避的。

然后，如果你还能以此谋生，你会问自己一个简单问题：我有如此的能力和精力，为什么跟自己过不去，做个职业比赛选手？

作者: 全力以赴!!! 时间: 2019-3-12 11:42
已截屏，放到自己群里，以权威的口吻说：这样的数据，我们做不到，校长却能做到。说明了很多问题都是出在我们自己的身上

学无止境，继续努力！
感谢校长的分享！

作者: 578344015 时间: 2019-3-12 12:00
30%的税这问题什么时候讲

作者: droopylu 时间: 2019-3-12 14:26

RichZhu 发表于 2019-3-12 07:07
在扑克上，有几点我是一直感到很欣慰和自豪的。从96年学校春假期间我开车4小时到Iowa上密西西比河赌船开始 ...

职业现场比赛+职业旅游，可能是唯一解决方案吧

作者: RichZhu 时间: 2019-3-13 08:56

MENGNE 发表于 2019-3-8 12:33
rich zhu老师。常听一句话，老天爷赏饭吃，祖师爷赏饭吃。前一句应该就是说天分这东西了。听歌时听到某位 ...

这个主题的#54、#74多少回答了你一部分关于棋牌的问题。

有时候，天分这东西真的不是可以量化表述的。八十年代中国足球有位叫赵达裕的，身高在历届中国女足里面都是最矮的，但愣是进了男足国家队。身高、力量、速度甚至反应都不算出众，但就是一个优秀的前锋。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-13 09:02

全力以赴!!! 发表于 2019-3-12 11:42
已截屏，放到自己群里，以权威的口吻说：这样的数据，我们做不到，校长却能做到。说明了很多问题都是出在我 ...

别。我的这些数据是有条件的，其实扑克中几乎所有数据都是有条件的，不交代清楚会让新人产生误解。

作者: RichZhu 时间: 2019-3-13 09:06

578344015 发表于 2019-3-12 12:00
30%的税这问题什么时候讲

快了，快了。

这个圈绕得有点大，马上绕回来就写

作者: RichZhu 时间: 2019-3-13 09:14

droopylu 发表于 2019-3-12 14:26
职业现场比赛+职业旅游，可能是唯一解决方案吧

肯定是一个好的心态和生活方式，但算不上是唯一。

扑克比赛的不断进化与发展，其实现在已经到了可以支撑少量职业现场比赛选手的程度。这个后面我会提一下。

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