智游城

标题: 转帖一下书记微博，丹牛毁了reg饭碗还是reg毁了这个游戏？ [打印本页]

作者: 施主请自重 时间: 2020-7-31 07:11
标题: 转帖一下书记微博，丹牛毁了reg饭碗还是reg毁了这个游戏？
说明一下，只是转帖自李书记的微博，不是我写的。（如有违规，版主可删帖）

毁了多少reg饭碗？我看是reg毁了这个游戏还差不多。搭建和运维一个平台要多少钱心里有数吗？一个好的稳定的平台搭建七位数起运维六位数起，辛辛苦苦都搞好了给你们提供工作间绞杀其他娱乐玩家养活你们全家然后还不能多收租的？欠你的？

这个行业里所有平台最不欢迎的就是pro和reg，每个平台创造最大利润的也不是高额级别，而是微级别和低级别用户群体，并且大多数情况下，只要不是纯赌徒，pro和reg们在扑克里赚到的钱都拿去置业养家，基本不会再重新回流到这个行业，甚至赢的钱都不会去缴税，也让更多输给他们的娱乐玩家要么破产要么对这个游戏心灰意冷，所以对扑克行业本身而言几乎没有贡献只有伤害。以上，是大家都敬仰的一位超级知名的顶级pro跟我说过的原话，名字实在不能提。

相信在一些平台上玩的时候会发现被BB的次数越来越多，为什么正确的决定总是带来错误的结果？我们自我安慰这是正常的波动，继续自我意淫运气是守恒的，直到后来发现根本打不赢或者干脆相当于白玩一场，真正的原因是，抛去伙牌团队和超级账号这些千素，平台也会在设置上更偏向于纯娱乐玩家，当你的动作数据总是趋向数学正确，你会被平台默认为职业玩家，因此遭遇到更多针对性的算法。

你们，会让这个行业进入到一种死循环。尤其是国内的这帮pro，除去顶尖的极个别扑士，国内绝大多数以pro自居的家伙们，并没有或没有能力像国外那些知名pro一样输出正确的价值观和真正有营养的教学，更不用说成立过任何对社会有意义的组织，你们甚至在卖课之前连一个像样的证明自己的盈利曲线都拿不出来！你们最拿手的就是发各种野鸡平台链接，圈新人进来赚返水，在你们眼里只有收割绞杀，吃相原始又狼狈。

所有阴暗的一面都是由钱引起的，国内高额局没几个干净的，在扑克里过度的玩钱，会放大你的喜怒哀乐，人性和价值观会越来越扭曲。没做免费赛之前我也一度认为扑克是一个黑暗的游戏，但做了免费赛之后我看到太多扑克带来的阳光温暖让人感动的一面，那是你完全想象不到的另一个桃源世界。这才是这个游戏的使命，让更多人得到快乐。

丹牛说“more rake is better”(多点抽水更好)我觉得这才是他成为世界顶级、各种荣耀加身、打了几十年扑克还没消失的原因之一，与其讽刺，不如反思为什么理解不了他的思维和格局。

你不能总是站在自己的立场用狭隘短浅的视角去斤斤计较眼前的利益得失，竭泽而渔是最愚蠢的。只有平台赚更多才会更好的建设这个行业，才会有更多的娱乐玩家大量的冲淡pro的占比，才会越来越健康，你们才会多一丝喘息的空间苟活得更久吧。

毕竟这个行业的职业玩家就像鱼缸里的屎一样，多到一定比例就会严重破坏生态，最终把整个鱼缸弄成一缸死水。拜托看清楚状况，抱怨再少一点，姿态再低一点，记得感恩！！！

作者: richardsyj 时间: 2020-7-31 07:43
本帖最后由 richardsyj 于 2020-7-31 07:46 编辑

打个牌赌个博有必要这么上纲上线吗？职业牌手也是一种职业，有必要用屎这种词来形容吗？做平台的目的是什么，挣钱！当reg的目的是什么，也是挣钱。谁比谁高尚？谁又比谁低贱？平台的赚取reg的rake，reg在平台里得以糊口，双方本身就是相互依存的事情。同时平台利用改变规则，限制reg的盈利，能理解，为了长期获得更多的盈利嘛。reg因为盈利可能的减少抱怨也可以理解，虽然让人不喜。但这里没有什么高尚和低贱的区别，也不存在什么奉献和感恩，这就是一个生意。

作者: myhappyendin 时间: 2020-7-31 08:59
真是无敌的逻辑。
就好像股市不让人赚钱，提高交易抽成，说成是为了防止老股民割韭菜一样。
当大家都明白股市赚不了钱的时候，还有人往股市投资吗？

作者: myhappyendin 时间: 2020-7-31 09:04
还感恩？平台大部分的玩家不都是reg介绍的？
推广的时候红包雨，领红包要求发朋友圈截图。
这些个发朋友圈的，介绍熟人来玩的，哪个不是你们口中所说的reg?

作者: hahahuhaha 时间: 2020-7-31 11:07

myhappyendin 发表于 2020-7-31 09:04
还感恩？平台大部分的玩家不都是reg介绍的？
推广的时候红包雨，领红包要求发朋友圈截图。
这些个发朋友 ...

有些人真的是为了喷为喷....这个文章你看清楚了么。
丹牛是GG的代言人。文章讲的是GG的反应。你发的东西是GG做的么。

作者: lililili11 时间: 2020-7-31 11:29
为了博眼球，故意讲一些愚蠢而极端的言论。Naniel Degreanu吃了ps的烂钱故意讲一些狗屁不通的话想要忽悠人，结果被人抓着不放追着侮辱了好几年，而且如果他不道歉的话，还会继续侮辱他一辈子。就这吃烂钱结果掉进屎缸里爬不出来的形象，能被夸成“胸襟和格局”，这位李书记为了出名也是够拼的，感觉像是那位直播吃屎一举成名的主播。

作者: lililili11 时间: 2020-7-31 11:35
不过搞不懂reg在扑克产业中的定位这一点，她应该不是装蠢，而是真的不懂。蠢人想成功，不得不胆子大一点，脸皮厚一点，倒也不难理解。

作者: OBAC 时间: 2020-7-31 11:56
REG也是从娱乐玩家过来的，是不是大家一起一直鱼就没问题了？
什么是对扑克行业的贡献？扑克行业为什么要被贡献，目的是什么？
扑克就是财富再分配的手段，拯救不了世界，生产不了粮食，发展不了科技
但这是最公平的财富再分配模式，比金融市场里的坑蒙拐骗好的多
超级知名PRO说起话来就可以这么蠢的嘛

作者: koflf3 时间: 2020-7-31 12:41
你可以把reg看成普通网游里的代练,把娱乐玩家看成普通网游里的娱乐玩家，老板看成普通网游里的老板，这样成分就分明了。代练的存在是极快加速游戏毁灭进度，但并不是说没有代练，游戏本身就会一直很好的良性发展。一个游戏需要有名气，就需要有明星玩家，明星玩家肯定不可能是娱乐玩家，必然要存在类似代练的顶尖存在来吸引大多与娱乐玩家进入。没有代练的游戏，你看看都还有人玩么？（网络的）
别人都告诉你德州扑克是不能赢钱的，就是来娱乐的，不会再有娱乐玩家进入，因为他们知道赢不到钱，但是有那么一群REG告诉别人，这游戏可以赢很多钱，赶紧来，就能吸引不少玩家入驻，相信大部分玩家不管水平如何，来打德州就是想来赢钱的，别说谁是来娱乐的，这么说谁会信。

作者: koflf3 时间: 2020-7-31 12:42

koflf3 发表于 2020-7-31 12:41
你可以把reg看成普通网游里的代练,把娱乐玩家看成普通网游里的娱乐玩家，老板看成普通网游里的老板，这样成 ...

但是现在的问题是，有很多工作室或者个人，伙牌、作弊、组杀猪局。来进行牟利。而不是单纯的普通reg来造成的。和游戏一样，适量的代练存在可以平衡生态，但是代练过多，外挂过多（伙牌、作弊、杀猪局），就会极快的将游戏拉入毁灭状态。

作者: 施主请自重 时间: 2020-7-31 12:43
说白了就是屁股决定立场，都只想着自身利益肯定是行不通的。

作者: UpUpUp 时间: 2020-7-31 13:26

这个行业里所有平台最不欢迎的就是pro和reg，每个平台创造最大利润的也不是高额级别，而是微级别和低级别用户群体，并且大多数情况下，只要不是纯赌徒，pro和reg们在扑克里赚到的钱都拿去置业养家，基本不会再重新回流到这个行业，甚至赢的钱都不会去缴税，也让更多输给他们的娱乐玩家要么破产要么对这个游戏心灰意冷，所以对扑克行业本身而言几乎没有贡献只有伤害。

这段倒也没说错。很多职业pro打牌赚的钱大部分都拿去买房买车了，只有小部分回吐于波动。一旦赚钱效应降低了，跑得比兔子还快。这就是成熟的pro最正确的做法。象本初不也是一样的？现在环境不好他就不玩了。

作者: Ander_AK 时间: 2020-7-31 14:20
本来就是一个从别人口袋里掏钱的营生，不想着自身利益难道还想着实现国际共产主义么。

离钱太近，又地处灰色。加速走向毁灭，本来就应该是这个游戏的常态。国内这波红利够持久了。。。真心不容易。。。

不要动不动为了行业健康发展，这个行业就没有健康。从别人口袋里掏钱的游戏谈什么健康。

作者: BillySama 时间: 2020-7-31 15:20
毕竟就是单纯的赌博。。谈那么高的格局干什么
赌博不会带来任何价值
不会让科技进步不会让思想进步对人类的发展也没有什么实质的贡献
说到底就是赌博而已

作者: Grinder7788 时间: 2020-7-31 17:06
本帖最后由 Grinder7788 于 2020-7-31 17:19 编辑

“相信在一些平台上玩的时候会发现被BB的次数越来越多，为什么正确的决定总是带来错误的结果？我们自我安慰这是正常的波动，继续自我意淫运气是守恒的，直到后来发现根本打不赢或者干脆相当于白玩一场，真正的原因是，抛去伙牌团队和超级账号这些千素，平台也会在设置上更偏向于纯娱乐玩家，当你的动作数据总是趋向数学正确，你会被平台默认为职业玩家，因此遭遇到更多针对性的算法。”
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作者很推崇平台这种绞杀PRO、维持“健康”生态的做法，很“道德高尚”又幸灾乐祸地挖苦被不正常BB的玩家。但是，从本质上讲，这难道不是烂在根子了、甚至比伙牌等作弊行为都没底线？基本的游戏规则都没有，高尚的底气从哪里来？
“动作数据总是趋向数学正确”不是一切玩家（包括娱乐玩家）所追求的？有什么错？越反智越高尚越光荣？

作者: jarshi 时间: 2020-7-31 20:46

Grinder7788 发表于 2020-7-31 17:06
“相信在一些平台上玩的时候会发现被BB的次数越来越多，为什么正确的决定总是带来错误的结果？我们自我安慰 ...

说到这个问题，某平台，HM2记录和实际输赢差30%~15%，黄线永远高于绿线。
实际自己统计的excel盈利比HM2显示的要少很多，大概65%吧，我打得多的时候一天输给天花天顺的钱就5，6个买入……
以前PS打ZOOM10有25W手百手大概是6.5BB，某平台我那天用excel算了下真实盈率是7.5BB/100.
可惜没有确凿证据，这人微博有实捶么？
最后希望大家远离伙牌圈，珍爱生命……

作者: Howard 时间: 2020-7-31 22:15
乔丹和全明星球员毁了NBA
梅西、C罗和职业球星毁了足球

学霸毁了学校

李子柒和PewDiePie毁了Youtube
老墙毁了智游城

作者: whatismyname 时间: 2020-8-1 00:08
这种脑残言论大家笑笑就好了，认真了你就输了

作者: pace 时间: 2020-8-1 08:00

Howard 发表于 2020-7-31 22:15
乔丹和全明星球员毁了NBA
梅西、C罗和职业球星毁了足球

把墙老师跟平台reg对比不合适吧。墙是在付出，帮助低手，而reg是绞尽脑汁从低手手里赚钱，各种不折手段。两者怎么能相提并论呢？

作者: flyinglion 时间: 2020-8-1 11:12

pace 发表于 2020-8-1 08:00
把墙老师跟平台reg对比不合适吧。墙是在付出，帮助低手，而reg是绞尽脑汁从低手手里赚钱，各种不折手段。 ...

要说“各种不折手段，绞尽脑汁从低手手里赚钱”，我认为墙老师谦虚一下说第二，那是没有人敢说第一的。谦虚一下的目的，多半是把霍老师给抬上去~

作者: pace 时间: 2020-8-1 11:47

flyinglion 发表于 2020-8-1 11:12
要说“各种不折手段，绞尽脑汁从低手手里赚钱”，我认为墙老师谦虚一下说第二，那是没有人敢说第一的。谦 ...

你说的是墙老师作为一个牌手在牌桌上的表现，我质疑的是关于墙老师在智游城的表现和作用。差别这么明显的东西也能混着说？

作者: 吹牛无罪 时间: 2020-8-1 12:07
您二位都在夸墙师傅。没矛盾.

作者: nbagali 时间: 2020-8-2 08:10
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作者: 网中人 时间: 2020-8-2 11:14

nbagali 发表于 2020-8-2 08:10
扑克室绝大部分主要收入是抽水，而职业玩家都是打多桌的，是扑克室的高级打手，那么一家公司为什么要开除 ...

鱼被杀太快，生态就变坏，站平台角度职牌玩家肯定不是好员工。

娱乐玩家绝大部分也都是差钱的，不差钱那些叫老板。大部分娱乐玩家不介意抽水，但是在意游戏体验，他们需要的是输输赢赢，中间至少有个波动过程，而不是一上桌就输光。

作者: nbagali 时间: 2020-8-2 11:26
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作者: 网中人 时间: 2020-8-2 12:03

nbagali 发表于 2020-8-2 11:26
怎么肯能被杀太快，有运气波动在那里，就不可能存在太快，又不是下棋！鱼也分鱼苗和老鱼，你说得太快的只 ...

一对一单挑还能靠点运气波动，如果是几个职牌围攻一条鱼，那肯定死得快啊，比例问题。最关键的是，没有人喜欢输，再有钱的人都不喜欢输！

作者: nbagali 时间: 2020-8-2 13:14
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作者: 网中人 时间: 2020-8-2 14:54

nbagali 发表于 2020-8-2 13:14
娱乐的鱼是不可能长期稳定一直玩耍下去，但一个稳定的职业玩家，每年给扑克室的抽水是非常可观的，对比之下 ...

娱乐玩家怎么不可能长期稳定玩耍下去？只要他觉得好玩，当然有可能一直玩。至于职业玩家，你高估了职业玩家的作用。现在都是大数据时代了，应该保护谁打压谁才能细水长流，实现稳定繁荣，平台自然心中有数。

然后，你关于鱼喜欢挑战高手的说法，我完全不同意。打牌的人基本上都会自视过高，不会轻易认为对手是高手，输了肯定怪运气。再说要挑战也是挑战成名高手，谁愿意进一个扑克室，一上桌就被打败清零，重新上桌后，正想报仇呢，对手已经跑了，又换另一个职牌来收割他。哪里来的快感？

作者: nbagali 时间: 2020-8-2 15:18
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作者: 网中人 时间: 2020-8-2 15:39
“有上进心的鱼”，莫名被这个词逗笑，哈哈。你的鱼是佛系的鱼，怎么着都可以。

作者: axalation 时间: 2020-8-2 16:14

nbagali 发表于 2020-8-2 15:18
说明你对鱼的定义有问题，至少和我的定义不同。有上进心的“鱼”迟早成为半鱼或者常规普通玩家，目标变成 ...

追求刺激玩百家乐不香吗？

作者: nbagali 时间: 2020-8-2 16:26
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作者: axalation 时间: 2020-8-2 18:44

nbagali 发表于 2020-8-2 16:26
地球70亿左右的人，你认为每个人都同一个想法吗？

肯定不是，但是9成赌徒都觉得百家乐刺激多了，居然赌场的百家乐桌子怎么比德州多几十倍呢

作者: myhappyendin 时间: 2020-8-2 23:28

网中人发表于 2020-8-2 11:14
鱼被杀太快，生态就变坏，站平台角度职牌玩家肯定不是好员工。

娱乐玩家绝大部分也都是差钱的，不差钱那 ...

鱼死太快，所以提高抽水，让鱼死更快一点？哈哈哈哈

作者: 四条三最大 时间: 2020-8-3 10:10

myhappyendin 发表于 2020-8-2 23:28
鱼死太快，所以提高抽水，让鱼死更快一点？哈哈哈哈

提高抽水对鱼基本无伤害，对职业的劝退影响会大一点。毕竟普通reg百手盈率也就赚那么一点，当稳定赚钱变成不确定，一部分差手reg也就觉得划不来了。

作者: BillySama 时间: 2020-8-3 16:08
请问正常百手多少抓才算是本级别中等玩家

作者: iuiuiu 时间: 2020-8-3 16:57
这是我迄今为止看到关于扑克的最垃圾的文章了。

作者: taiji18 时间: 2020-8-4 16:59
鱼永远是最可爱的，不管你是鄙视他，骂他，唾弃他，垂涎他，觊觎他，赞美他，笼络他，拉拢他，设计他，阴他，打他，蹂躏他，鞭打他，可怜他，安抚他，劝说他，挽救他，尊敬他，传说他，介绍他，其实，最终还是爱他的。至于其他，怎么自洽，都是貌似自洽的，某些融洽只不过是暂时的，而鱼是永恒的，被狂澜抛在沙滩上的捕鱼者经历短时的晕厥整理好自己的头脑和身体带着自信、矫情的冷静或恐惧又扑入大海开始新的征程，这一番折腾，他感谢的永远是自己。

当然，爱有虚伪的爱，爱屋及乌的爱，始乱终弃的爱，感恩的爱。

被爱或被玩弄的有愤怒者、报复者、欢喜者、遗忘者、鄙视者、佛系者…

高尚或卑鄙其实没那么明显，有分寸的卑鄙比虚伪的高尚甚至来的真实，当然，赤裸裸的卑鄙并不代表坦诚。庸俗而有情义我倒觉得比较接地气。

打牌没学会，学会码字了。

作者: 东南西北 时间: 2020-8-6 09:19

nbagali 发表于 2020-8-2 13:14
娱乐的鱼是不可能长期稳定一直玩耍下去，但一个稳定的职业玩家，每年给扑克室的抽水是非常可观的，对比之下 ...

Pokerstars限制桌数的措施，本质是一样的，也是维护鱼玩家。

作者: callxx 时间: 2020-8-6 14:38
人们的观念不同，想要赢还是很难的。十个职业应该有八成的人打过双簧，别问为什么。应为这样才能生存

作者: 泥中土 时间: 2021-12-23 19:19
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作者: lililili11 时间: 2021-12-24 12:35
楼上把帖子又顶上来，我打了删，删了打，打了又删，最后还是打两行字吧。恰巧昨天发现李岩特地在微博拉黑了我，可能是前面的话说得太伤人了。可是有些事还是得说清楚，因为赖在错误的逻辑里，离邪恶就很近了。恰好这句话也可以用来回应主帖。

作者: lililili11 时间: 2021-12-24 12:43
因为错误的逻辑，必然要让不该受伤的人受伤嘛。所以追求正确的逻辑，其实也是人的道德义务。

作者: 施主请自重 时间: 2021-12-26 08:20

lililili11 发表于 2021-12-24 12:35
楼上把帖子又顶上来，我打了删，删了打，打了又删，最后还是打两行字吧。恰巧昨天发现李岩特地在微博拉黑了 ...

妈呀，这个贴竟然又被顶了上来。李岩微博拉黑的人无数，哈哈。

作者: taiji18 时间: 2021-12-28 19:25
他自己不就是reg？为公乎，为私乎？

非洲大草原不也自己维护一个平衡，未必狮子老虎真有那么多，看看豹子逮一个食物多累，作为reg的它未必如人想得那么厉害。

生态的数量、种类结构不是人为能决定的，很多说辞只是强词夺理的托词。平台再不好过，有玩家不好过？无论reg、fish。贪婪就是贪婪，就别再侮辱逻辑了。洗米华起于机遇，死于贪婪，生的伟大，死的光荣。

作者: 泥中土 时间: 2022-1-14 10:50
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作者: 泥中土 时间: 2022-2-3 03:12
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