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标题: 请教手牌局 [打印本页]

作者: 维托 时间: 2018-3-21 11:11
标题: 请教手牌局
[attach]7638[/attach] 6MAX,第一手，有效筹码150BB枪口溜进，HERO KsJs 枪口加1，过牌，BTN下注5BB，弃牌到Hero，跟注。底池11.5BB。

FLOP Jc 3d 2h，hero中顶对， check,BTN 5BB,HERO CALL,底池22BB

Turn Kc，hero两对，check，BTN10BB,hero c-r 31BB，BTN call，底池85bb

river 9h,hero pot,BTN all in,HERO call，btn show QcTc，顺子
输掉了150BB的筹码，
求解读。
这手牌错在哪里？如何改进？

作者: 葫芦 时间: 2018-3-21 11:38
1. 翻牌后中顶对，直接 c-r
2. 转牌的c-r被跟注，有没有考虑对手的范围？你自己拿着KJ两对，所以对手很大概率不是 JJ KK, 那转牌能跟的动c-r的只有买花或者抽顺，河牌的9是危险牌，你的两对不是nuts，过牌跟注比较好，对手全下就弃牌

作者: 维托 时间: 2018-3-21 12:28

葫芦发表于 2018-3-21 11:38
1. 翻牌后中顶对，直接 c-r
2. 转牌的c-r被跟注，有没有考虑对手的范围？你自己拿着KJ两对，所以对手很大概 ...

1.C-R应该可以
2.河牌的主动全下的确冲动了，筹码有点深，这手的确打的很差。
谢谢！

作者: AKsReid 时间: 2018-3-21 15:23
自己加注隔离然后开两枪不是挺好吗？

作者: carsomyr 时间: 2018-3-21 18:15
给我 1 翻前3bet,按钮有个鸟牌，翻后必然cbet 2. 翻前跟注的话，跟注三条街

作者: hitnuts 时间: 2018-3-21 20:32
这手牌的最大问题应该是翻牌前

作者: hitnuts 时间: 2018-3-21 20:41

hitnuts 发表于 2018-3-21 20:32
这手牌的最大问题应该是翻牌前

这么说有点绝对，应该翻牌前应该考虑一下是不是有点弱

作者: sky1021 时间: 2018-3-22 08:55
TURN错在没考虑后手，加太少，

作者: 维托 时间: 2018-3-22 09:28

AKsReid 发表于 2018-3-21 15:23
自己加注隔离然后开两枪不是挺好吗？

加注隔离怕没位置...

作者: 维托 时间: 2018-3-22 09:29

hitnuts 发表于 2018-3-21 20:32
这手牌的最大问题应该是翻牌前

嗯。翻牌前的确有问题，其实KJ这手可以不上的，没位置啊

作者: 维托 时间: 2018-3-22 09:29

sky1021 发表于 2018-3-22 08:55
TURN错在没考虑后手，加太少，

单纯从对手的手牌看，我推了他都可能跟
不过从整个范围看，这手反加的确太少了，对方的赔率够

作者: 稀猛 时间: 2018-3-22 09:48
你打的这手牌有挺多问题，但是给你支招的也有问题和不严谨
1。让你隔离的：隔离不隔离除了手牌最重要的桌子的动态，还有4人要行动。桌子弱的话你拿69s也可以隔离limp的鱼。桌子强的话这里KJs utg+1应该是一个fold。如果你被3bet没位置没initiative只能fold或者4bet bluff 但是我不太喜欢这样的spot没有任何理由去4bet。

2。让你cr flop的：
意义是什么？
想value手对和Jx比你小的牌？后面的街我们能继续value比我们小的牌吗？
拿什么平衡？
A3 A4？还是9T带后门花顺的。这些牌你会overlimp 然后在J23r 上面cr吗？是不是没什么bluff range。
当然你可以说我拿空气平衡。
那么对手如果3bet这个flop你怎么办？开始leveling觉得干燥面因为你不应该有什么牌能cr，所以对手才click back？你如何决定是推还是call到底还是fold？150bb就很尴尬了。
这就是为什么我觉得150bb这里最好只raise绝对的强牌比如 22 33和垃圾
因为对手3bet的话我们可以用空气fold也可以4bet/fold和中set一样是很容易的决定
而150bbKJ就变得尴尬了对吧。
如果你筹码比较短在这里KJ，CR是可以的。

另外的坏处是你的cr还阻断了对手能继续的bluff。你得不到他继续bluff的value。

3。让你flop前3bet的：对手fold是皆大欢喜
但是对手4bet怎么办？
对手call怎么办？150bb 在一个3bet的大锅里拿着一手中等牌没有位置。
中顶对你不好从容地value150bb 你也不能从容地fold。

作者: zzzz 时间: 2018-3-22 10:32
同意12楼稀猛的说法，这牌我打的话翻牌圈call，转牌圈暴力CRvalue对手的超对，JX和小概率23，被call河牌应该是根据对手形象停手或者bet1/2，被re或者推都fold，这牌在翻牌和转牌主要考虑对手的33 22和小概率23，不太会考虑对手的顺子可能性。总之这牌在河牌被推是觉得要fold的，你的牌力最低都是顶两队，大概率可以代表一手set，河牌被推的话基本是落后的。

作者: sexrange 时间: 2018-3-22 14:52
说实话是体系问题，limpcall导致了翻牌的底池比OPENcall略大，关键在于不利位置，对对手牌力毫无信息。

作者: 维托 时间: 2018-3-28 09:18

稀猛发表于 2018-3-22 09:48
你打的这手牌有挺多问题，但是给你支招的也有问题和不严谨
1。让你隔离的：隔离不隔离除了手牌最重要的桌子 ...

非常感谢！如此详细的回答，解决了我很多的疑问！谢谢，谢谢

作者: 维托 时间: 2018-3-28 09:19

sexrange 发表于 2018-3-22 14:52
说实话是体系问题，limpcall导致了翻牌的底池比OPENcall略大，关键在于不利位置，对对手牌力毫无信息。 ...

谢谢，谢谢！

作者: 维托 时间: 2018-3-28 09:23

zzzz 发表于 2018-3-22 10:32
同意12楼稀猛的说法，这牌我打的话翻牌圈call，转牌圈暴力CRvalue对手的超对，JX和小概率23，被call河牌应 ...

非常有道理，

作者: 一条街价值诈频 时间: 2018-3-28 12:41
我经常在大小两对上失去全部，老道也是这样在那本书上这样说的~

作者: pks_three 时间: 2018-3-28 15:01
6人桌 hj位置KJs已经开牌了，怎么会fold呢，其次建议能开牌就开牌，不能开就弃，limp call的习惯是真不好，但是低级别的除外，低级别的limp kj我觉得limp是可以的，因为低级别的手牌宽，能压制的牌比较多

作者: AKsReid 时间: 2018-4-1 18:19

维托发表于 2018-3-22 09:28
加注隔离怕没位置...

你隔离UTG为什么会没有位置?害怕CO/BTN的话你跟着limp一样没有位置。
你limp call 5bb和你自己open 5bb少了一个fold eq。

作者: snowsnow 时间: 2018-4-6 15:42
turn 他已经是 open ended straight flush draw。

作者: 朝歌夕舞 时间: 2018-5-8 23:08
turn加太少了，如果他听牌，河牌你拿不到一毛钱价值，至于AK，KQ，他想丢还是会丢，不想丢还是不会丢，没必要加这么少，河牌掉9虽说确实是危险张，但是顺子你确实难逃，估计你就算check了对手也会重锤你你也fold不掉

作者: pokerfish 时间: 2018-5-9 17:28
看了各位高手的分析，真实受益匪浅啊！

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