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可能太学术的问题:数学上能否剔除所有倾向亏损手牌范围

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苹果光线 发表于 2020-4-18 17:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
前提:假设玩家绝对理性自律,设定一个手牌地图完整记录分析不同位置不同手牌的盈亏期望。

比如AA任意位置倾向于盈利,56s只有在庄位才盈利。

那么有一个选择命题我真的很好奇。

如果玩家不停的剔除对应位置的亏损手牌,是否能实现所有手牌范围都倾向于盈利。

A主张:可以。

B主张:不行,随着手牌范围的缩紧,始终会存在自身范围内中相对的弱牌,而伴随不同入池率的整体策略,永远会有一些“牺牲品”式的手牌范围是亏损的。


命题变形:我们保持基本的入池率是为了对抗抢盲,而要完成不可避免的反抢盲任务,我们是否必须有一些手牌倾向于亏损的?
rahj 发表于 2020-4-18 21:24:28 来自手机 | 显示全部楼层
只玩AA
AKsReid 发表于 2020-4-18 23:24:35 来自手机 | 显示全部楼层
显然可以,如果你计算出你range里有负EV的范围,你总是有更好的选择。Fold EV=0
榆木脑袋 发表于 2020-4-20 11:11:24 | 显示全部楼层
如果你的手牌只有AA 和56s  AA 赢钱 56s输钱 为了平衡你的范围 可能会被迫玩一些56s

但是实战来说 你的手牌总数远远不止AA和56s两种牌型 你有太多的牌型可以来平衡你的AA 我是感觉这里的手牌总数是足够多的 多到你完全可以舍弃掉所有输钱的牌型 来让你的范围同样是很难被剥削的
泥中土 发表于 2020-10-21 02:24:34 | 显示全部楼层
不是很清楚楼主想表达的意思,我只能按照个人理解的来尝试解答一下

*去掉各个位置输钱的牌只是一个止损的策略,可以让你整体上的盈率增加或者说是输得更少。但是这个策略和你整体上的输赢其实是无关的,因为每一个轮回,我们都会有大小盲的时候。

楼主可能想表达的是:

a)在一般情况下,我们按照一个标准翻牌前打法,有一个恒定的入局率,但是如果我们通过止损法使我们的盈率增加了。但是因为这个策略让我们让对手察觉出我们入局率少,或者open比较紧,对手会调整打法然后让我们一些本来可以盈利的牌变得不盈利了

b)扑克是一个盲注游戏,我们open是为了抢盲,所以我们有个面对对手3bet 时的fold范围。所以这些fold范围在理论上是不盈率的么。

如果是b),那么答案应该是理论上的open范围应该都是正ev,因为它是理论上的入局范围,表明了理论上他应该正ev,面对对手3bet我们flod会亏损,但是会有其它收益来源来抵消。


那么现在只能假设你想表达的是a),那就是我们的入局率变少了,如果还明显的话,那对方肯定会察觉呀。极端例子就是,如果对手发现我们开始变得非常非常紧,是个nit。那么对方当然会改变其策略,从而让你部分是盈利的牌变得不盈利了。但是想一想如果其实如果剔除的牌不是很多,那么就可以假设对方的策略是不变化的。那你以前盈利的牌应该不会受到影响。


所以谈论到这里,大概可以得出一个基本的结论:找出各个位置手牌输得最多的那极少部分牌,然后从范围里剔除,把盈率提升起来,然后同时不要翻牌前改变得太多。这样的方式大概率是可行的且有效的。
Simon_u44Oo 发表于 2020-10-21 14:26:10 | 显示全部楼层
从结果出发去进行调整大概率只在当前的环境里有用。
因为数据只会告诉你输了,但是不会告诉你为什么输了,治标不治本的做法换个环境就极可能不适用了。
凹印大大 发表于 2020-10-23 09:03:04 | 显示全部楼层
1)理解题干比解题更难。
2)“如果玩家不停的剔除对应位置的亏损手牌,是否能实现所有手牌范围都倾向于盈利。”
  所有手牌范围都倾向于盈利 这个意思是整体盈利 还是 入池范围盈利?但是可以明确告诉你,无论你问题的真正含义是什么?答案都是不一个简单的递增或者递减函数
lateron 发表于 2021-2-25 03:31:58 来自手机 | 显示全部楼层
这个问题的含金量很大,导致几乎不能用一两句话完整回答。直接给到你结果。理论上是剔除负盈利的手牌是可以在一定程度上提高赢率的,但是这有一个限度。这个弹性的区间根据每个人的打法风格和玩家池情况不同,会有不一样的体现。总之,你的思考方式是很优秀的。只是,完成这样的目标,是需要一个庞大且系统的调整过程。理论上可以实操,但是需要有庞大的知识和对数据量有很深刻的理解。也就是MDA的能力要强。所以,实际上,我们打牌,不去弄科学家干的事情,我们直接使用结论,用手牌数去验证结论。或者和玩家池内高赢率玩家学习策略,思考他的策略优势,和人家学习。如果,你一定要搞研究,可以去看pd 的black box,这部系列视频很深刻的阐述了翻前剥削的概念,如何在标准范围基础上增增减减。希望能帮助到你
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