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楼主: RichZhu

2015 wsop 主赛的几手牌

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t54352 发表于 2015-7-22 17:31:42 | 显示全部楼层
taiji18 发表于 2015-7-22 16:04
智游城是鲨鱼培训营么

因为我是个笨人,大家教我比较多,我是长期输家,城里的真诚善良的选手真的令我感到很温暖,我得到太多的恩惠,所以要努力提高一下,不辜负大家的教导,希望能少输一点,甚至不输。
001596 发表于 2015-7-22 23:29:30 | 显示全部楼层
t54352 发表于 2015-7-22 17:31
因为我是个笨人,大家教我比较多,我是长期输家,城里的真诚善良的选手真的令我感到很温暖,我得到太多的 ...

输钱不是正常的么,我也不敢说我赢钱了,多在城里学习呗。AK说的特别好,从几个基本策略开始,不断加入新策略,这样会有一种稳定的赢钱感,玩起来有自信。我觉得打牌一定要自信,哈哈。
踩着滑板打德州 发表于 2016-7-18 15:55:15 | 显示全部楼层
Ander_AK 发表于 2015-7-14 13:26
补充一点,老大的这句“对于特别相信自己阅读的牌手,他的注意力更多的是在判断对手诈牌还是价值注,而不是 ...

开口顺只有8 OUTS,FLOP上小文只能看一张牌,16%的Bet to Pot 比例才能接。
ninesun 发表于 2016-7-21 17:31:26 | 显示全部楼层
今天看的2015年,记得以前楼主也写过一篇年度大赛,上次一篇感觉技术细腻,学到好多,这次感觉楼主也变成激进练胆了,挺有意思的。
闷闷 发表于 2016-7-26 15:40:02 | 显示全部楼层
每年一阅,一样都有收获。老大的文章就像陈年好酒
DZPK 发表于 2017-2-6 00:53:26 | 显示全部楼层
看了这么多朱老师果然异常的凶,打着打着成牌有价值,不成牌除了跑 还能诈,就zhu老师转牌出A那手我如果是对手就不会下注,会过牌代表我有一首A  河牌再下个2/3池这里   就基本没有2对以上牌力CALL的动了     反正没打过大赛,也没那个机会,如果有我也只有终桌靠前的梦想,偷池我也永远不会拿全部筹码那样的大注只会让人看起来有无比的弱牌,真希望有生之年也能有一个为国争光的机会,就到这,我去看别的帖子了
rahj 发表于 2017-10-31 16:59:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 rahj 于 2017-10-31 17:10 编辑
RichZhu 发表于 2015-7-17 06:37
出局那手牌的推allin,很多朋友都感到意外,直觉上好像打冒了,但细想一下,这是一个明确的推,而不是一个 ...

老大,想就这手牌中的大小盲联合抵抗频率向您请教
从小盲位出发,由于担心大盲玩家有牌的,实际的抵抗频率应该不高,那么一旦allin抵抗,大盲和BTN位玩家可能会更加忌惮小盲的牌力而选择弃牌
(例如大盲玩家不敢贸然跟注小盲allin,因为CL在后面行动可能会推上大盲玩家剩余的8.5BB)因此对于这个特定场景和盲注结构下,小盲用K7s 3bet抵抗CL的100% open抢盲完全能理解

主要的疑问针对文中的这两处表述:a 按钮用4300去偷5700,他只需要大小盲fold 4300/(4300+5700)=43%的频率就够了......
b 综合各种因素,大小忙fold差不多1/3的机会......

这两处的描述涉及了两个频率,从按钮位玩家的视角出发,他open100%所需要的成功率(或者简单等同为100%-盲注玩家抵抗频率)
以及从盲注位玩家的分别视角出发,联合抵抗按钮位玩家的偷盲的抵抗频率(或者弃牌频率)
由于这两个频率是从不同角度的考量,实际上这两个频率的意义是不同的
我的理解是43%是为了简化计算,但盲注玩家是不能按照这个频率来制订抵抗频率
从盲注位玩家角度出发,由于已经投入了盲注,应该根据底池赔率来计算抵抗频率
从大盲玩家角度考虑,如果小盲位玩家弃牌,那么根据底池赔率,为防止BTN 100%偷盲自动盈利
这种情况的最低抵抗频率应该是考虑BTN raise 2300 to 4300 因为BTN偷盲,跟注2000是必要条件,所以大盲玩家弃牌频率是加注2300/(4300+5700)=23%

而从理论计算角度,由于大盲未行动,难以给出一个小盲玩家的精确抵抗频率,但是可以计算出一个最值
假设当大盲玩家100%弃牌,那么可以得出弃牌频率应该是3300(跟注量)/10000=33%
这里的弃牌频率由于有大盲玩家100%弃牌这个条件,因此33%应该是大小盲玩家全部弃牌的最高频率,
那么BTN偷盲对应的大小盲最低联合抵抗频率应该是67%,考虑到位置和其他因素的影响后
这个结果和老大你给出的“综合各种因素,大小忙fold差不多1/3的机会”的结论差不多
但我不知道在这里是否可以设定一系列的假设条件去计算实际的盲注位玩家的抵抗/弃牌频率

PS:在这个实例中,小盲玩家抵抗的手牌范围除了allin还有没有例如更小下注尺度的3bet甚至平跟策略来最大化ev,
这两者之间的ev会很相近吗,还是说不会应该考虑allin/fold之外其他的策略?




 楼主| RichZhu 发表于 2017-11-3 00:52:57 | 显示全部楼层
rahj 发表于 2017-10-31 16:59
老大,想就这手牌中的大小盲联合抵抗频率向您请教
从小盲位出发,由于担心大盲玩家有牌的,实际的抵抗频率 ...

最低抵抗频率(MDF)是我非常不喜欢使用的一个概念。这是一个听起来高大上,但几乎没有实战价值却会严重误导的词汇。

最初比较喜欢这个概念并试图在实战中应用的好像是Matt Janda,然后很快被一些学院派,尤其是GTO爱好者所喜爱。但实际上,真的理解这个概念的人,知道它的局限性,很少使用,反而是一些狂热的追随者时不时把这个概念拿出来给初学者讲,在中文德扑界尤其如此。

具体的理论东西就不说了,回到本主题的实战,算是举例说明吧。

先从最原始的直觉开始。有经验的牌手不难看出,这里大盲在小盲弃牌的前提下跟注77%,本身就是一个感觉很差的打法。没位置,面对按钮的CL,跟注超松,不是找死吗?

事实上,如果你的弃牌率是23%,CL已经偷盲自动盈利了,因为如果你只是跟注,他就是23o也有equity,已经自动盈利了。如果你要想deny这部分equity,你就需要反加注,那对手也只能弃掉一部分,另外一部分顶端的额外EV又出来了。所以这里你弃牌23%都无法让对手不能使用atc偷牌自动盈利。

难道你要defend更高的频率,仅仅是为了不让CL自动盈利吗?我相信大多数比赛选手会说你疯了

问题是多方面的。最朴素的说法,就是人家该自动盈利的地方就不要坚持不让人家盈利,这种观念不是GTO。(MDF本身理论上就跟GTO没一毛钱的关系,但广大华语教练们总是把这两个搅和在一起,才造成现在这种事实而非的局面,我也就顺着扯一句)

上个星期我的一个学生问过我类似的一个问题,我的回答是:打牌有些时候就得认吃亏,不是你这手牌处理的弱,是前面的进程导致自己处于被剥削的境地。你前面不强身健体,现在遇到流氓却非要打出个公平来,不是跟自己过不去吗?

MENGNE 发表于 2017-11-3 12:23:34 | 显示全部楼层
最近看一个节目,一个嘉宾说:现在很多创业者觉得学一个商业模式就觉得能赚大钱,其实还有很多东西需要做、理解。打牌老追着最新概念而不认真思考、理解一些概念好象也有这感脚
rahj 发表于 2017-11-4 21:51:26 | 显示全部楼层
RichZhu 发表于 2017-11-3 00:52
最低抵抗频率(MDF)是我非常不喜欢使用的一个概念。这是一个听起来高大上,但几乎没有实战价值却会严重误 ...

严重同意呀老大,这个mdf绝对被人误解严重,堪比牛皮糖,而且误用这个概念的人往往没有真正的去理解而挂在嘴边老大最后一段总结也很赞,有些亏不能不吃,得认!
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