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标题: GTO+和Piosolver跑同一手牌结果不同？ [打印本页]

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-23 20:25
标题: GTO+和Piosolver跑同一手牌结果不同？
起手均100bb，开池2.5bb，3b10bb；BTN vs SB 3b底池，Flop Kh 9d 5d，SB cbet1/3，BTN call；Turn 2s；这时候如果SB是KK、QQ、JJ、TT、99、55、KdTd、KsTs、7d6d、7c6c分别该如何行动？

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-23 20:32
我是对着某人已经跑出来的Piosolver结果有些跟我认知的不太一样，就用GTO+重新跑了一遍，发现区别有些大。初始范围、初始底池和后手我对照得都一样，不知道为啥有这些差距？
譬如Pio的KK、QQ、JJ、TT和KJs、KTs在Turn2s下是几乎100%过牌？

作者: taiji18 时间: 2023-2-24 03:02
两机器人一个南方人一个北方人性格不一样

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-24 12:15
求教了一下Piosolver结果分析的人士，他说是因为我和他的策略树不一样，我的策略树不完整导致跑出的结果差异。。。我一头雾水中！！！

作者: hust_1986 时间: 2023-2-24 13:18

沧浪之水发表于 2023-2-24 12:15
求教了一下Piosolver结果分析的人士，他说是因为我和他的策略树不一样，我的策略树不完整导致跑出的结果差 ...

关于策略树不一致简单举个例子，以我自己为例，55和67s大多时候会fold pre，偶尔会3b，偶尔会call

作者: taiji18 时间: 2023-2-24 15:46

沧浪之水发表于 2023-2-24 12:15
求教了一下Piosolver结果分析的人士，他说是因为我和他的策略树不一样，我的策略树不完整导致跑出的结果差 ...

两个不同性质的问题，他忽悠你呢。就好比你问他吃饭没有，他说明天出差，你好像觉得吃饭跟出差有点关系，又好像完全没有关系。

作者: 小肥鱼 时间: 2023-2-24 17:04
GTO翻前和翻牌可以做参考，转牌河牌还是以剥削打法为主。盲目学习GTO是不行的，GTO的平衡和激进度人类玩家做不到。

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-24 17:23

小肥鱼发表于 2023-2-24 17:04
GTO翻前和翻牌可以做参考，转牌河牌还是以剥削打法为主。盲目学习GTO是不行的，GTO的平衡和激进度人类玩家 ...

是的，但我说实话GTO跑出来的结果我有些不太懂，也找不到解释，很尴尬！懂了GTO后是不是更容易打剥削？

作者: hust_1986 时间: 2023-2-24 18:47

沧浪之水发表于 2023-2-24 17:23
是的，但我说实话GTO跑出来的结果我有些不太懂，也找不到解释，很尴尬！懂了GTO后是不是更容易打剥削？
...

学GTO的目的就是为了更好的剥削啊...正因为不存在完美的GTO玩家，所以每个人都有被剥削的空间

作者: hust_1986 时间: 2023-2-24 18:48

hust_1986 发表于 2023-2-24 18:47
学GTO的目的就是为了更好的剥削啊...正因为不存在完美的GTO玩家，所以每个人都有被剥削的空间
...

当然学GTO另外一个目的是不让自己被轻易剥削

作者: hust_1986 时间: 2023-2-24 18:49

沧浪之水发表于 2023-2-23 20:32
我是对着某人已经跑出来的Piosolver结果有些跟我认知的不太一样，就用GTO+重新跑了一遍，发现区别有些大。 ...

这个结果没看出来有什么问题啊

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-24 19:00

hust_1986 发表于 2023-2-24 18:49
这个结果没看出来有什么问题啊

两个软件跑出来的主要区别：1.KK在Turn 100%过牌和70%过牌；
2.QQ、JJ、TT在Turn100%过牌和50%下注50%过牌；

3.KJs、KTs在Turn 100%过牌和几乎100%下注！

作者: hust_1986 时间: 2023-2-24 19:35

沧浪之水发表于 2023-2-24 19:00
两个软件跑出来的主要区别：1.KK在Turn 100%过牌和70%过牌；
2.QQ、JJ、TT在Turn100%过牌和50%下注50%过 ...

pio一般很少有100%这样的频率吧？

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-24 20:11

hust_1986 发表于 2023-2-24 19:35
pio一般很少有100%这样的频率吧？

我的理解也是，可第一张图那人跑出来显示的就是100%，第二张图是我GTO+跑出来的，最多的也就98%，不存在100%！

作者: GTO机器人 时间: 2023-2-25 02:28
你的树是怎么设的？

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-25 12:53

GTO机器人发表于 2023-2-25 02:28
你的树是怎么设的？

树设置的一样，我找出的问题是范围设置不太同，主要是同花连张在sb 3b的比例！

作者: 1989wd3 时间: 2023-2-27 10:18
不知道你们说的树设置是啥
一次cfr算法的结果与以下因素有关
双方输入范围（精确到任何一个combo的频率），底池大小，有效筹码量，允许加注次数，下注尺度，再加注尺度，反主动下注尺度，以及底池剥削的程度（算法收敛的程度），牌面。
cfr也有各种优化版本去简化计算会造成结果上的细微不同。
两个solver结果有差异很正常，一般都是输入范围的不同导致的，其次可能是下注尺度或者算法收敛度不同。

作者: 沧浪之水 时间: 2023-2-27 10:50

1989wd3 发表于 2023-2-27 10:18
不知道你们说的树设置是啥
一次cfr算法的结果与以下因素有关
双方输入范围（精确到任何一个combo的频率）， ...

感谢回复！我找到的原因是输入范围的细微差距导致的（主要combo的频率），下注尺度根据底池百分比是一样的，算法收敛度的话我从0.5%调到0.1%的结果差距不太大！

作者: taiji18 时间: 2023-2-27 14:50
输入不同导致结果差异不言而喻，关键是算法简化区别吧。我理解是对一些不确定参数的处理差异，到那里的答案会有摇摆空间。

作者: javidliu 时间: 2023-3-25 18:43

沧浪之水发表于 2023-2-24 19:00
两个软件跑出来的主要区别：1.KK在Turn 100%过牌和70%过牌；
2.QQ、JJ、TT在Turn100%过牌和50%下注50%过 ...

有个问题，像这种50%过牌，50%下注的策略。在实际牌局中如何行动呢？这局过牌，下局下注吗？还是无所谓下注还是过牌。一直搞不懂，求教。

作者: 沧浪之水 时间: 2023-3-25 21:45

javidliu 发表于 2023-3-25 18:43
有个问题，像这种50%过牌，50%下注的策略。在实际牌局中如何行动呢？这局过牌，下局下注吗？还是无所谓下 ...

这种线下的话无所谓，别人察觉不出来的！但是线上就要用到随机数了

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