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标题: 最不可思议的一手牌，怀疑被做局。。 [打印本页]

作者: hardyoffline 时间: 2022-12-29 00:37
标题: 最不可思议的一手牌，怀疑被做局。。
线下5/10私局无ante无抽水，之前打过几次，大部分是老板娱乐玩家
UTG，玩家A(有效筹码300bb) QJo open 6bb
BTN，我    (有效筹码270bb) QQs  3bet 25bb
大盲，玩家B(有效筹码90bb)  J9o  冷call 25bb
UTG 跟注。进入翻牌

flop  QT7r  75bb
UTG， Check
BTN我，Cbet-20bb（30%）
大盲，后手只剩65bb，池子已经95bb，2头顺shove了65bb
UTG，想了很久，re-shove了300bb。
BTN我，我是唯一nuts。。。秒call了

因为3-way all in 只能发1次，发完5张是， QT79K。
对，没错单J成顺
我的nuts QQ，被两家推all in 最后送给两家平分。
我当下就有问JQ那家，为什么能re-shove出来300bb？
他说觉得我cbet那么小，像AK miss，所以想把我隔离走，去和短码单挑
因为短码的那么急shove出来大概率是抽顺

输给2头顺的我一点不意外
顶对Q的J踢，面对顶setQ的胜率是多少？
有5%吗？
这个胜率还不如AK跑AA吧？

我无法理解这手牌，我只能认为是作弊
有人遇到过比这还离谱的么？
只想缓解一下我心里的躁火

作者: 麻雀飞飞 时间: 2022-12-29 09:31
你应该笑着对对手说，打的好。然后装好子弹继续，希望能在这个局打久一点。

作者: rourousama 时间: 2022-12-29 10:30

麻雀飞飞发表于 2022-12-29 09:31
你应该笑着对对手说，打的好。然后装好子弹继续，希望能在这个局打久一点。 ...

正解

作者: jianguowang 时间: 2022-12-29 11:01

麻雀飞飞发表于 2022-12-29 09:31
你应该笑着对对手说，打的好。然后装好子弹继续，希望能在这个局打久一点。 ...

正解，只是鱼儿抽风而已。

作者: 冬眠的熊 时间: 2022-12-29 15:58
这个私人局允不允许旁观呢？你先不要急着买入，可以的话先观察一个礼拜看看牌局的发展。观察下哪些是老板哪些是PRO，先看看别人能不能正常靠概率赢到钱。

作者: zc413212131 时间: 2022-12-29 17:06
你这和盖哥有什么区别？赢了就是别人鱼，自己打的好。输了就怀疑被做局。有9j冷call3b，

作者: zc413212131 时间: 2022-12-29 17:11

zc413212131 发表于 2022-12-29 17:06
你这和盖哥有什么区别？赢了就是别人鱼，自己打的好。输了就怀疑被做局。有9j冷call3b， ...

的这种鱼塘局，顶对打光还不算太离谱。虽然我不敢断定就一定没问题，但是在线下松浪局，这种情况不稀奇。

作者: 大树大叔 时间: 2022-12-29 22:13
打得太少了吧！~~ 我还以为你的四条碰到了同花顺呢！~~

作者: Aceblocker 时间: 2022-12-30 00:24
這也叫做局？
如果你同一晚經歷三手這樣的，
你可以開始懷疑。

分享幾手印像深刻的巨pot bb
我 AA 7bet Allin 1200bb, 老闆j4o接住(真的就是j4o)說賭我是AK，跑個馬。
PLO 3bet pot, 我頂順nut flush re-draw, 老闆re-repot 600bb 裸AA，然後runner runner上船。
我 4bet AA flop 有A，flop turn打滿，river 剩一個pot，老闆中卡順推了出來，我fold不掉，又是上千bb。
PLO flop 炸彈，check call flop, pot turn到river面對同花順面，老闆又跳出來pot。還好忍住只是call。
這些都只是巨pot，還有無數的bb。

別說你這手的5%了，
flop drawing dead 0%的，都發死過我3次。

作者: Aceblocker 时间: 2022-12-30 00:27
通常做局的，會是超級cooler。
像AAKK, set over set, 炸彈炸船這些。
要不就是各種high抓你我巨型雞。

作者: Aceblocker 时间: 2022-12-30 00:32
還有我人生親眼見過最變態的cooler。
Flop a 花，小同花順，大同花順。
我當時第一反應是，老千局。
但小同花是局頭，發牌的是他老婆。
還是個1/2刀的小局。

作者: hust_1986 时间: 2022-12-30 00:49
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作者: 打个嗝 时间: 2022-12-30 01:28
建议你降级。你可能太看中一手牌输赢了。如果打的不是5/10 是0.5/1 你就会觉得没什么了

作者: hardyoffline 时间: 2022-12-30 07:14

打个嗝发表于 2022-12-30 01:28
建议你降级。你可能太看中一手牌输赢了。如果打的不是5/10 是0.5/1 你就会觉得没什么了 ...

5/10级别已经打很久了，我的br没问题主要是这个局里没有送钱娱乐老板型玩家（69s翻前接别人allin那种）
成员是2-3常客，其余主要是爱抽奖的abc鱼（只要拿到broadway 4bet都会any call那种）

所以顶对Q推出来我觉得很不可思议
300bb在这个局里的码量已经算深码了

作者: hardyoffline 时间: 2022-12-30 07:23

zc413212131 发表于 2022-12-29 17:06
你这和盖哥有什么区别？赢了就是别人鱼，自己打的好。输了就怀疑被做局。有9j冷call3b， ...

那真是谢谢你了我还能和盖哥相提并论
我赢了别人不是鱼是什么？是我运气好呗？
4bet pot 一个顶对Q带J踢脚凭什么shove 300bb出来？

而且我不是说我不能输
我输2头顺，甚至单输这个顶对Q 300bb
我一句话不抱怨

4bet pot，QT7r
都不需要思考我的牌
首先UTG怎么就断定大盲shove出来一定是抽2头？
他OOP的QJo能call 4bet，大盲就不能TT,77,QT 冷call防守？
大盲shove出来就一定是9J，89抽2头？
还是说其实他输给大盲也无所谓？都是一本账？

思考一下再敲字吧大神

作者: hardyoffline 时间: 2022-12-30 07:32

zc413212131 发表于 2022-12-29 17:06
你这和盖哥有什么区别？赢了就是别人鱼，自己打的好。输了就怀疑被做局。有9j冷call3b， ...

仔细揣摩一下这把牌吧行吗别光会键盘
这不是单纯很少的outs被发出来的问题

大盲冷call 4bet的牌力比不比他强？
大盲shove出来虽然是短码那也是接近满池了
QT7r，我真不知道QJo能稳定赢什么牌，也就稳赢J9和89，而且也就领先7比3而已

翻后他又没投入任何筹码
UTG check
BTN cbet 30%
BB raise all in
UTG reraise 300bb all in
这是什么JB行动线？

①他能知道后面发什么 ②输给大盲无所谓，主要是隔离我或拉满我的价值
除了这俩可能性我完全找不到其他理由能支撑他那样做
还有一个可能吧喝大了吸大了

作者: Aceblocker 时间: 2022-12-30 08:29

hardyoffline 发表于 2022-12-30 07:32
仔细揣摩一下这把牌吧行吗别光会键盘
这不是单纯很少的outs被发出来的问题

他說的不一定就是他想的，
是有千的可能，但這對於線下，這真的太太太常見了。

首先，他是來賭錢的。
這類選手習慣了把對方讀死在某幾手牌上。
他讀一家是抽牌，一家是AK miss，當然覺得自己大了。
然後為什麼不是raise，而是直接推。
魚的特性1，只要自己決定raise了，只要不是純空氣，都不會fold。
我就沒見過魚 raise/check raise 中強牌然後fold to re-raise的。
魚的特性2，他讀你是AK，所以你也是抽牌，
面對抽牌，他們不會想去拿價值，而是想把你推走。

我不清楚你打過多少線下，但光這一手來說太正常了。
你以後會經歷更多比這離譜的。

作者: livetm 时间: 2022-12-30 09:09
本帖最后由 livetm 于 2022-12-30 11:46 编辑

hardyoffline 发表于 2022-12-30 07:23
那真是谢谢你了我还能和盖哥相提并论
我赢了别人不是鱼是什么？是我运气好呗？
4bet pot 一个顶对Q带J踢 ...

什么都有可能，这样的情况多就不正常了，一次说明不了什么问题。不过你对UTG玩家如果了解的话也更好做判断，如果是我之前打的局，有些人如果在UTG做这个动作我可以判断基本是被千了，因为这些人很谨慎。如果是另外几个浪比，那就很正常了

作者: 打个嗝 时间: 2022-12-30 13:24

hardyoffline 发表于 2022-12-30 07:14
5/10级别已经打很久了，我的br没问题主要是这个局里没有送钱娱乐老板型玩家（69s翻前接别人allin那种）
...

人之所以是人就是因为会犯错。没有规则要求对手不犯错。你的利润就是来源于对手的犯错

作者: lblayer 时间: 2022-12-30 14:07
看看最近Eric 用J4 all in bluff Andy top set ,老板打牌和你讲什么line。不过这手牌你要是KK AA还真不一定接得住。

作者: lblayer 时间: 2022-12-30 14:33
这个老板似乎不那么鱼的，如果他觉得大盲是draw，你是AA KK AK 他all in 很大概率把你打飞，他领先很多。只是他正好

作者: lblayer 时间: 2022-12-31 04:43

lblayer 发表于 2022-12-30 14:33
这个老板似乎不那么鱼的，如果他觉得大盲是draw，你是AA KK AK 他all in 很大概率把你打飞，他领先很多。只 ...

只是他这次正好碰上只有两个combo的QQ。另外你这个是preflop 3bet 而不是4bet。松浪局300bb 一般不会fold给你btn 3Bet 的。大盲J9o call 3bet确实是鱼。

作者: rahj 时间: 2022-12-31 17:45
理论上你三条街打半池才能打光你为啥cbet那么小最小也要32bb够开门就行

作者: axalation 时间: 2023-1-1 15:33
再平常不过的一手牌了。楼主这样都怀疑做局那炸弹被同花顺河牌反超不直接翻桌了要？

作者: goddkiller 时间: 2023-1-3 10:42
QJ倒是问题不大，它解释说的通。。。
在他的眼里，300bb shove，对上你的AK、AA、KK、QQ，AQ，也就打不走QQ，因为他block了一张Q，咋想也觉得你不可能是QQ。
同样，你这么生气的问题，不就是觉得对方不可能是QJo么，他这么打怎么不得是个77，TT，QT这种牌啊，在你眼里他的范围的低line是QT吧，你要是AK/AA/KK/AQ不就被打飞了。
他运气不好，碰到了你的范围里的顶端，你运气不好被bb发死了。

作者: hardyoffline 时间: 2023-1-11 00:18

Aceblocker 发表于 2022-12-30 08:29
他說的不一定就是他想的，
是有千的可能，但這對於線下，這真的太太太常見了。

已经破案了
前几天又去打了，几乎相同的人员
今天的一局手牌
有straddle，前位open 6bb, limp了几个，我在小盲QcQs，raise 25bb
我后手约400bb，被大盲冷call，其他fold。
Flop Jc4c9c，我cbet 50%，对方call
Turn blank 具体什么牌不记得了反正不成顺也不是第四张c，我重注75%，被对方推allin
想了很久我盖掉了，对方秀27s天花，我们打的27收池是没有奖励的，所以27s不知道有什么冷call入池的意义。
然后河牌的确也没发出来草花，call下去要输

这把牌之后我就回家了，带着很薄的盈利
后来另一个牌友也觉得有问题，于是研究出来了。
用的牌是背后有标记的，通过细小的标记能知道具体是什么牌
但没有捅破这层纸，那天我走的早，带着微薄盈利走的。

我们打5/10 不强制straddle，起手buy in 100bb/200bb
我提前走之后有个老板输了2100bb。

包含帖子里的set T被后门顺反超也说得通了
我手牌习惯叠在一起，所以2张T他通过牌背只看到一个T，他没想到我会有2张T。
而且最终结果AJ就是nuts，他知道我有T 我不可能是AJ，大不了是TJ分钱，而且AJ也不可能接的了他的allin。

作者: hust_1986 时间: 2023-1-11 00:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hardyoffline 时间: 2023-1-11 00:32

hust_1986 发表于 2023-1-11 00:22
有一个逻辑上说不太通的点就是，老千正常来说要尽量低调不引起别人的注意，那他为什么要把27亮出来给你们看 ...

因为整张桌都是很松的，秀什么出来都不会得到太大怀疑，毕竟这个27s根本不算离谱
秀出来离谱的就是想无逻辑攻击弃牌率
秀出来不离谱的那更没什么好说的

没事了反正已经破案了

作者: Aceblocker 时间: 2023-1-11 02:50

hardyoffline 发表于 2023-1-11 00:18
已经破案了
前几天又去打了，几乎相同的人员
今天的一局手牌

我不評論到底局有沒有問題，
但我非常認同你的選擇。
無論任何原因，只要是不能盈利的局，都應該離開。

如果我是你，我認為局有問題，
我直接就不會再去了。沒必要花錢確認。
除非有辦法當場抓住，然後把錢要回來。
做出理性的選擇是非常重要的。

作者: Aceblocker 时间: 2023-1-11 02:59

hardyoffline 发表于 2023-1-11 00:18
已经破案了
前几天又去打了，几乎相同的人员
今天的一局手牌

光有記號牌也不夠的。
他的AJ 和 72，都是落後你的牌，
他還得知道發牌的順序。

應該是一整套的芯片卡，算牌器，感應器，信號發射，接收器啥的。
這樣手牌一發完，他就能知道他的牌最終是贏是輸了。

作者: rahj 时间: 2023-1-11 10:01

Aceblocker 发表于 2023-1-11 02:59
光有記號牌也不夠的。
他的AJ 和 72，都是落後你的牌，
他還得知道發牌的順序。

没错,不过lz居然还会第二次来玩这个局,这是我比较意外的

作者: hardyoffline 时间: 2023-1-11 14:29

Aceblocker 发表于 2023-1-11 02:59
光有記號牌也不夠的。
他的AJ 和 72，都是落後你的牌，
他還得知道發牌的順序。

我们打一般都是5张先发好在桌上，然后3-1-1的翻开
所以从翻前他就知道这5张牌分别是什么，而且也能得到离他近的玩家手牌信息

set T输后门顺那把，3way allin，3个人是连着坐的
QcQs那把我也是坐他隔壁

而且也发现他中trips和天顺的频率异常高
这一点是全桌玩家的同感，已经好几次在牌桌游戏中公开有人说过 xx你怎么天顺天花那么多你的赌运真强

作者: hardyoffline 时间: 2023-1-11 14:42

rahj 发表于 2023-1-11 10:01
没错,不过lz居然还会第二次来玩这个局,这是我比较意外的

疫情放开都阳了不好找局，将就去玩玩

抱着如果输2-3buyin就回家的想法去的

作者: Aceblocker 时间: 2023-1-11 15:14

hardyoffline 发表于 2023-1-11 14:29
我们打一般都是5张先发好在桌上，然后3-1-1的翻开
所以从翻前他就知道这5张牌分别是什么，而且也能得到离 ...

這不太明顯了。。。。。
還都有人打。
連burn cards，最基本的都沒有。

作者: 沧浪之水 时间: 2023-1-11 16:48

Aceblocker 发表于 2023-1-11 02:59
光有記號牌也不夠的。
他的AJ 和 72，都是落後你的牌，
他還得知道發牌的順序。

之前看过一个破解此方法的，那人也是怀疑但找不到证据，就故意把饮料撒到自己手牌上了，然后就不好意思出钱换新的的手牌。接着就把湿的手牌给撕了，不过没发现芯片啥的，估计也是刻记号啥的，换新牌后一些奇怪的动作就没了，算是佐证了他的判断！！！

作者: 柏木雪狐 时间: 2023-1-12 11:05

Aceblocker 发表于 2022-12-30 00:32
還有我人生親眼見過最變態的cooler。
Flop a 花，小同花順，大同花順。
我當時第一反應是，老千局。

笑死真的离谱

作者: hardyoffline 时间: 2023-1-13 14:53

Aceblocker 发表于 2023-1-11 15:14
這不太明顯了。。。。。
還都有人打。
連burn cards，最基本的都沒有。

是的，后来我和另一个发现标记手段的朋友也商量过
这东西没法解决，因为提出来就成了直接的怀疑
只能换扑克牌。但是又有什么用呢？
今天是标记牌，明天谁不知道是什么新手段
不打是最好的办法

作者: rahj 时间: 2023-2-2 12:54

hardyoffline 发表于 2023-1-11 14:29
我们打一般都是5张先发好在桌上，然后3-1-1的翻开
所以从翻前他就知道这5张牌分别是什么，而且也能得到离 ...

除非是纯同事局家人局,不然别这么玩,正规打都要销牌的
这里背后有记号可以看得一清二楚,做局成本太低了
那个什么芯片牌,说实话成本太高,用的反而极少,一般就是背面花纹系统,背侧面药水系统

作者: zhudage1 时间: 2023-2-13 05:54
应该感恩遇到好局

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